纵观古今中外室内、建筑、景观、时尚界的设计职场,业内巨头也多以男性为主。而如今,女性设计师得到肯定与赞誉越来越多,已独占大半江山,三八妇女节即将到来,腾讯网·亚太家居特邀请女性设计师杜恒、段文娟、秦晓艳、张敏做客设计师沙龙,共同探讨女性设计师的快乐与心得!
主办单位:腾讯网·亚太家居
论坛时间:2013年3月4日 下午14:30-16:00
论坛地点:深圳市福田区深南中路1002号新闻大厦
嘉宾:
杜恒 SCD香港郑树芬设计事务所 运营总监|陈设艺术总监
段文娟 深圳市伊派室内设计有限公司 设计总监
秦晓艳 深圳市后院设计顾问机构 艺术总监
张敏 韦美创意机构 创始人|软装设计总监
主持人:本期亚太设计师沙龙很荣幸的请到了四位杰出的女性设计师,让我们一起来感受一下她们独特的设计魅力吧。首先让我们熟悉一下彼此。
杜恒:大家好,我是来自香港SCD郑树芬社事务所的,我的职位是陈设艺术总监。
秦晓艳:大家好,我叫秦晓艳,来自深圳后院软装陈设艺术公司,我也是负责陈设总监。
张 敏:大家好,我是深圳韦美创意设计有限公司的,我也是设计总监。
段文娟:大家好,我是来自深圳市伊派室内设计工程有限公司,我的职位是设计总监,兼创始人之一,很高兴来到这个活动,谢谢大家。
主持人:欢迎大家。大家都是位高权重的职业女性。不知道几位是不是特别介意自己的作品被冠上“女性化”这样一个标签?觉得这是一个中性词?还是褒义或贬义?
杜恒:其实我一点也不介意,它不是褒义也不是贬义,就是事实,因为我们就是女性,而且我们做的工作就是设计师。如果说我的作品一定要被冠上女性的名字,反而我觉得这是女性的骄傲,因为我们在装扮美的空间,在创造美的事物,创造美的作品,是很开心的事情。
SCD香港郑树芬设计事务所 运营总监|陈设艺术总监杜恒
张敏:我也不介意,因为确实我们都是女性,毕竟我们做的东西和男的比起来有点差异,我觉得我们的更好,因为我们细腻。
主持人:说到作品细腻,大家是不是对设计有着天生的敏感,是怎么走到设计之路上来的呢?
杜恒:其实今天的这些话题都可以同时说,因为没有分歧的。
主持人:对,您是怎么入行的?
杜恒:我本身就是学这个专业的,因为学这个专业,大家都应该有一个共性,也就是追求完美,喜欢美的事物,在看到美的事物时候总会在内心琢磨他是不是可以更美。在琢磨的过程中就变成了自己的习惯,当把这个习惯带入到工作中的时候,因为是学这个的,很自然的就入了这个行业。在入这个行业与追求完美的心态,几乎有一点职业习惯的时候。所以我觉得这是一个很自然而然的事情。在这个行业中,当然我们也碰到过男性的设计师,其实也不乏很多很优秀的男性设计师,他们也很细腻,和女性几乎是没有差异的,因为大家都有一颗爱美的心,而且从事这个工作。所以也没有特别神奇的,只是当你把一点一滴形成你的习惯、你的观点,再看到中外这么多美好的设计的时候,你有没有一个构思,假设空间构思创意的能力变成一种行为习惯的时候,其实做设计就是一件很享受、很开心的事情。
主持人:提到男性,既然把女性的话题单独拿出来聊,肯定是要和男性设计师有所区别的。几位在入行的时候有没有遇到过一些什么困难?比如说更希望有男性设计师来做她的客户或者是甲方?
秦晓艳:其实是很自然而然的事情,没有什么特别的,倒是甲方有问题,自己没有问题。因为甲方会设置很多的沟通的东西在里面,我们作为设计师来说,做案子是奋不顾身,全情投入的,甚至有一点完美到走极端的感觉,自己沉进去了。
张敏:一般来说,做这个行业,特别是做案子的时候反面氛围会很纠结,现场在布场的时候,因为你一定要把那个东西摆到那个位置,走了以后还念念不忘。就是完全的完美主义者。
杜恒:我们的客人是否介意男性设计师和女性设计师的性格、能力、差异,追诉到专业,客户有没有觉得什么不妥?
张敏:其实有的,他会觉得你作为一个女性设计师做出来的作品会不适合,比如说我们做别墅,做板房,会不会他进入一个家庭的时候,会不会太娘娘腔,男主人会觉得不太喜欢这样的风格,太女性化了,或者是定位全部以女性为主导,比如说我们做衣柜,配的是睡裙,男主人觉得怎么是女性当家?我要给高档客户的时候,比说我的客户是一个成功人士,他50岁左右,一个企业家,我就不喜欢把案子做成这样的味道出来,他会担心女性设计师会不会这样,其实很多时候他这样一个疑问过来,我直接就否掉了。不可能,为什么有这样的套在我们女性设计师身上呢?其实一点担心都不要,我就直接跟他讲,你只要放心就好了。
段文娟:另外这个问题也是属于针对个人或针对团队的一个话题,我们做一个大的项目不是靠一个人去完成的,既使是靠一个人完成,也不见得女性设计师的色彩、想法就很女性,一看就是女性设计师设计出来的。而且有些女性设计师喜欢的东西很强、很硬朗,也有。还是跟个人的情况、自身的水平、审美有很大的关系。另外,针对一个大的项目来说,我们都是团队有分工,虽然一个人可以把一个案例从头到尾全部完成,但是我们不一定非得要一个人从头到尾的完成,这样反而比没有团队一起来做一件事,各自发挥各自的优势,这样会强一些。所以,针对第一个话题,我们公司或者团队是以女性为主的,那么作品就一定是很女性化的东西吗?不一定,主要还是看甲方的定位,对作品的要求。因为我们设计板房的时候,要求空间要女性化一点,就可以加一些女性化的元素进去,但是如果就是要一个很现代、很明快、很硬朗的空间,同时可以把这个空间打造得很硬朗,是可以完全不露痕迹的展现出最终的结果,这是我对第一个话题的陈述。
杜恒:因为设计师有专业性很强的工作,客户可能看到你是一个女生的时候,他首先会在心理犯下嘀咕,你的专业性怎么样。当然他最终会考虑到你的专业的,那么怎么体现专业呢?首先就是沟通,我们在跟客人沟通的时候要看是什么类型的项目,如果是一个酒店、是一个会所,或者是甲方的样板房,我们来看客户定位和他的营销定位是怎么样的,我们要抓住项目所追溯到的目标消费群体的审美共性做项目。审美的共性呢,当然了酒店有主题式的,会所也有主题式的,样板房也有主题式的,我们是根据他的主题,他的营销定位,他的客人年龄段来有针对性的设计,追溯到私人客户的时候可能需要沟通得更细,就是男女主人和家庭每一个成员的喜好,这个就要更细。但是对不同的类型的项目我们有不同的工作方法,其次,我们还有一个团队,作为一个设计总监,你在统领一个团队的时候你就要对你的项目定位分析得很清楚,既然分析得很清楚,客人的需要是我们分析并告诉他,我理解了你的意思,接下来就是我专业去实现我们之间沟通的结果,这个过程其实是不需要太担心的。因为我已经把你想要的东西了解清楚了,而且他也确定我了解清楚了。这时候我们再开始做工作的时候,就是一个步骤、一个程序呈现给他看的时候,那时候已经没有男性和女性之分了,而是我们对专业,对一个设计师的审美、综合、统筹、团队到整个公司的品牌,整个的一种整体的形象和思路呈现在他面前,所以说男性和女性的标签倒不是很重要的,最重要的是你的专业度是什么样子的。
主持人:几位在公司里面除了做设计,还有运筹帷幄的职能所在。不知道各位在创业或者是职场中,有没有什么趣闻呢?
秦晓艳:好象大家都像兄弟姐妹一样,他们就叫我秦姐,在一起就像家人一样。做这个行业的志趣非常相投的才能到一起来,所以肯定是有共同话题的。除了我的年龄大一点,可能就是人生的历练比较多一点。其实做设计年龄就是抛开的,在一起共事的时候,就是为了一个作品。其实年龄不是问题。所以其实我不管是生活中也好、工作中也好,永远都是这样。大家是以朋友的态度,这样做出来的东西,我们在一起创造一个创意,才会有碰撞的火花点。而且特别开心,就像玩一样,就是喜欢,做案子的时候可能要很严肃,就是包括和甲方沟通都很重要,一定要明白听懂他说的话,明白他到底要什么,而我们能给他呈现什么,这是大家要做事的时候,最后的案子出来以后就要开始轻松的态度。
杜恒:我可能和她们不太一样,我是属于非常两面的。我们在一起沟通想法的时候是很Happy的,大家可以畅所欲言,因为设计师是很难管理的,我觉得最好的管理就是爱他们,给他们空间,同时要了解团队中的每一个人的长处、不足和潜力,所以一个公司的成长和团队个人的成长是分不开的,所以我会帮他们规划他们自己的职业道路和发展方向,他们的方向和整个团队、和公司的发展方向其实是紧密联系在一起的。所以我们在沟通点子的时候,我觉得一粒种子要洒在他适合的土地里。当然沟通的时候我是最Happy的时候,我知道谁会说出一个很不负责任的想法,谁又会很严谨的说出一个很保守的想法,谁又会莫名其妙的来一句突破性的想法,这个过程是很享受的。但是作为总监首先自己得有一个框架,团队的整体人员是在你的框架里面添砖加瓦的,自己首先要有一个大的构思,大的构思出来之后,团队去发挥他们的作用。在这个过程中,开始执行,首先是计划,再是执行。在执行的过程中,可能我就有点恐怖了,我的时间节点,每个人负责什么,什么时间完成,我的计划是很清楚的,名单很清楚,我就照着时间要效率,如果你没有完成我会看看这个工作对我们的同事来说有没有超出你的能力范围,如果有,我会帮助你完成,如果你轻轻松松可以做完并且可以做好的事情没有做好,对不起,我今天就不开心了,你也会不开心。为什么?因为我要让他知道,我们一个团队,我现在跟他们讲一个道理,一个木桶可以装多少水,一定不是看最高的木板,一定是看最矮的木板,所以我希望每个人的能力可以提升到和我们的总监、陈设艺术总监接近,超过客人的需求,当你完成一个作品可以超出客人的想象,但是又在他的意料之内。但是你可以超出他的预期,这个是我对整个团队或者是对我们自己做工作本身的要求。所以我会在整个控制的环境很严厉,但是我会在发挥创意的阶段很Open,我是这样来做的。所以我的团队看我开心的时候他们会跟着开心,看我不开心的时候每个人都很紧张,开始检讨自己哪里没有做好。我有时候也自己构思一下,我到底这样是好还是不好?后来我觉得,一个设计、一个作品,不仅是艺术,其实覆盖了更多商业的价值。比如说酒店,一个酒店要开业,不可能因为你要去琢磨,而在执行的过程中拖拉,这样子绝对是不允许的,因为他要开业了,要投资、要回收,要回报,所以在这个时候,我觉得我们这个行业的管理其实是非常难做的,就是管好自己。我就是告诉他们要管好自己,我先管好我,你也要管好你,他要管好他自己,每个人把自己的事儿管好了,有一个家长出现了,大家过来吃饭了,把自己做的菜都端上来,这时候这个派对才会有意思。所以我可能和秦姐的想法不太一样。分享一下。
段文娟:我觉得公司这一块应该是和管理人,还有本身公司的一些文化啊,还有作品啊,要怎么样成长过来啊,这个有一定的关系,所以内部的管理包括团队是怎么样配合的,是要开开心心的、比较休闲的?还是比较严谨的?这是由企业文化决定的。我对管理是这样理解的,不知道正确与否。我觉得管理应该有大管理和小管理,我的强项应该是设计,所以我会做一些可以说是小的管理,怎么样把设计团队、设计力量带动起来,让团队共同成长、共同进步,这个是设计总监需要做到的,也是必须要做到的。如果是站在公司战略层面的大管理,仅仅是设计部应该还远远不够的,还有其他方面要共同配合起来。作为一个领导人,应该是有更高的高度。关于设计人才,杜工说得很好,因为设计毕竟是靠人来做的,而不是一个产品,是有思想、有深度的,而且是很活跃的,如果要一个设计师出一个好作品,首先得是开心的,内在的能量,我爱这个行业,才能做好这个事儿。所以我们在创造一个环境的时候需要创造一个舒适的,比较放松的环境,另外也是每个人都感觉在这里可以成长,另外我做出来的东西,我付出的是有收获的。其实设计师很大的一个理想就是我做了这么多东西,那么我希望我最终做出的东西,能够呈现出来一个很好的作品,是很多设计师的梦想。也是我个人的梦想,比如说一个案例,样板房或者是会所,花了几个月的时间,或者是酒店花了一两年的时间,一定要有一个很好的作品,一定希望把这个东西打造成一个作品。如果设计师都可以,团队中的每一个人都有这样一个梦想,如果是我的作品没有做出来就很难过,或者是要做出来了就很开心。我相信能力和场地一定是要非常大的,所以设计总监除了做好本职之外,最重要的是要带动大家的力量,让力量集中在一起,能够发出更大的力,这是很重要的。
杜恒:对,其实一个最好的管理就是爱他们。但是这种爱不是溺爱,所以在爱他们的过程中你要帮助他们。刚刚文娟说得很对,说了企业的文化等等都是环环相扣的,而不是孤立存在的。我记得我们公司创始的时候,我们的企业文化就是感恩奉献,爱和包容。我希望公司要感谢公司每个员工的付出,员工要感恩公司给的平台,给他进步、成长、历练。爱他们就是我要关心你们的学习,关心你们的进步,关心你们的收入,关心你们的困难。但是包容呢?你们也要包容公司在成长、发展的过程中所需要的效率、效益和专业。在这个时候,大家在充分的理解的大前提下实现双赢,员工要有所收获,公司也要有所收获。所以我们一直是在这样的氛围中建立团队的。我们的团队成员很爱我,也很怕我,我们的郑先生就是属于那种,他是设计总监,他是管全局的,我是管管理和陈设的,他是做硬装设计的,他只负责技术,每个公司赚了多少钱不管,花了多少钱,不管,谁来了还是不管。他就是把方案做好了,整个创意想法过来了,至于细节、深化,整个一系列的东西,其实我是陈设的设计总监,实际上硬装上我也参与了意见,其实我觉得一个团队,每个人不是说你一定要界定我自己是干什么的,你要挖掘自己或者是团队成员还能干什么。我记得年终总结的时候我一个同事写了一句话,他未来的偶像是谁?他说是我。为什么?他说我们公司除了我没有画施工图,其他的工作我都可以做。哪一块需要我,我就可以顶上去。我也希望团队的每一个成员都可以这样,为什么?因为设计是环环相扣的,涵盖了审美、专业、沟通、表达、体现,还有与其他供应商、施工方、甲方相互配合的,最终才会有一个东西出现。所以我们今天看到每个公司都有不同的作品给到媒体、给到客户、给到整个业界,但是这个成品的出来是一层一层的努力和把控、努力才完成的。所以每当我们看到一个作品呈现的时候,特别是我有一个同事,别人一说他的设计哪里做得不够好他就哭了,我说你有资格流泪,因为你有付出,但是我不希望你流泪,你要回想一下我为什么做得还不够?为什么就不能像郑先生一样,只要他拿出来的东西,哇,真的,我见过更好的,总是觉得自己学习够了,总是觉得自己可以做很多事情。事实上我们在实践的时候并不是这样的,所以我们要做设计真的要沉得下去。没有十几二十年的沉淀,可能很难说我就是一个非常优秀的设计者。没可能,所以说,我们做设计的能做到这里的,不是头上的白头发多了很多,就是皮肤粗糙了,又长了很多毛孔,要么是多了很多条的皱纹,就是这样。
主持人:说到健康状况,我记得有一天晚上秦姐在晚上一点半给我短信,工作到很晚。大家是怎么保持自己身体依然健康,精力又饱满的投入到事业中去呢?
秦晓艳:我手里正忙着事儿,突然想起来还要给你一个信息。因为设计师接案子和国家计划是没有安排的,说不定什么时候找他就找了,而且要在一定的时间内完成。我们这个职业有时候很自由,有时候也很被动。自由的时候可以自由掌控、安排,有案子的时候就全力以赴,就是死都得死出来。平时没什么事的时候我就选择旅游这些,有事儿的时候就把主工程拿出来,剩下的就是让小孩子去深化、完成,但是完成了之后收尾还得我来,你还得把关。而且像我这样的性格,有点强迫症,是我给自己找死,找麻烦。其实我的个性是很随性自由的,我是学画画出身的,个性上面,本身个性中画画是很自由的,随性,对作品的要求又是吹毛求疵的,所以自己很累的。做一个案子,我和甲方沟通了之后,其实马上立体就全部出来了,他要什么我全知道了,他们团队里面把分组做什么东西,拿出来了以后,我会把他推掉,自己又重新来一遍。我想起窦文涛的一件事儿,他做凤凰卫视的锵锵三人行,每次录三遍,但是发现第一遍是最好的。我现在也已经成为了一种常态,我现在在想怎么摆脱这种常态。
张敏:你会不会设计一遍、二遍、三遍,倒过来发现第一遍是最好的?我是这样的。但是我不会再重复的考虑太多,我只要觉得第一个考虑OK就OK了,我是一个果断的人,当然,之前也折腾了好几遍,发现最后还是果断的,因为第一个直觉很重要,不管女性在外面采购东西也是第一个直觉。
秦晓艳:我们做设计师会想到,就会有很多备选的案子在做,找回图来看还是第一遍最好,其实甲方就是要的第一遍的东西,任何事情我想到了一个,这么多年我以前只是全部当艺术来做,后来才想到其实也是一门生意。在做公司方面我是很热衷的。
杜恒:你做了多久才想起来?
秦晓艳:到现在我还是摆脱不了商业和艺术之间的关系。
杜恒:你谈的是生意,但是做的是艺术。
秦晓艳:对,我还在纠结,这五年我已经明白了一点。因为大家都比较执着于设计,希望是最好的作品。
杜恒:我基本上上班的时候是从来不生病的,不论多累都不会生病的,只要一放假超过两天我就生病了,发烧,烧得很厉害,一个假期,五一、十一都在发烧中,平时就像打了鸡血一样的,不生病,早上最早的航班走,晚上最晚航班回,回来之后呢,我的床头柜、抽屉里面永远有一个小本子,就是我随时想起来的事情随时要写。晚上睡觉前一定把第二天的事情过一遍,第二天早上起来就看着小本子一件一件做,然后装到包包里,回家,再放到床头柜里,这个我不知道是不是你说的强迫症。但是上班的时候是一定不会生病的,放假的时候就80%、90%是要生病的,每次一工作就又觉得是一次重生。在自己上班的时候是没有觉得的,设计师真的是恐怖,这是一个荣誉,特别是秦姐的方案的纠结的过程,和客人沟通的时候客人要的东西已经在那儿了,那么你在实现的时候,只是你想让他更好,还是只是这样就好了。只是我们在努力做得更好,所以有时候会小纠结,但是这个过程中,你是在探索,因为每一个案子都不一样,每一个客人的需求都不一样,所以我们每次都在挑战,挑战自己的极限,挑战整个团队的极限,这个时候,其实是很好玩的。你不会觉得身体有什么不适,早上你会准时睁开眼睛,开着车,一边开车一边想着,这个应该怎么怎么样,到了团队,我今天突然想到了一个,这个空间要这样做,马上找一个图片给他,甚至我告诉你,找一张图片要花掉一个上午甚至是更久的时间,但是这个过程中不会觉得自己的身体有什么不适,只是放假的时候觉得自己又生病了,确实是很久没有生病了,确实很久没有休息了,其实这个时候是不好的,我还是希望作为女性,要爱护自己的身体,要回归到一个正常的生活和工作的状态,作为一个设计师他爱这份事业,很喜欢这个工作的时候,他会沉浸其中,只是我现在要告诉自己,我要定期做瑜珈,我要定期去跳跳肚皮舞,要定期打打高尔夫,我要定期出去走走,旅行,只要旅行,只是每年大概一趟,最多两趟,但是每次都充满期待。
秦晓艳:旅行也是一种工作,因为我们的眼睛和思想是停不下来的,也是一种工作。
张敏:对,可能是通病,因为做工作精神饱满是十分的,然后生活啊,工作啊,是相结合的,就像我们平时在非工作状态,其实也是处于半工作状态的。即便是刚才杜工说的旅行是很开心,也还是在追逐这些元素,还是和设计有关。
杜恒:我会看别人的空间,这个点子很棒,他为什么会这么做?会分析,找他灵感的根源和整个空间的需要,应该是这样子的。特别是这个空间的需要,其实一个空间需要的元素是很多的,你有没有一个东西放在那里,恰到好处,或者说是你就觉得他放在这里很沉稳、很内敛,他传递的这个空间的气质和味道,是每个人的解读都不一样的,那么在我们又解读成什么?虽然我们往往在旅行的时候,就是在探索这些东西。所以,我们都带着很多问题,比如说有一天,我女儿就告诉我:妈妈,你为什么像狗仔队?扛着一个相机拍个没完,很忽略她在我旁边的存在,这是很不对的。我们在工作上占用了我们太多的时间和情感,很多朋友会说:你至于吗?其实有些东西是不可以自己从理智上控制的,这就是一个行为习惯,你把工作融入了你生活的每一个环节中的时候,其实是很难摘开的。
主持人:大家是不是都是生活和工作已经无法分开的一种状态?
张敏:这是我的前期状况,现在好一些了,我两千年开始,到现在十几年,我估计前十年或者是前八年真的是完全分不开的,但是我强制性分开了,因为我有宝宝,我强制性自己双休。
主持人:您的心灵休息了吗?
秦晓艳:我带宝宝出去的时候只能撇开啊,我要陪她两天,陪的时候除了电话打进来是讲工作,其他的时间我是跟她在一起,不然她会问你楞什么神啊?我说等一下,我回个电话。她就会恼火了,所以我再也不能这样子。真的,一定不能牵连在一起。应该说最近三四年,强制性之后,我发现好很多。
杜恒:不过还是会回归到计划、执行,如果是在每个环节计划和执行都非常顺畅的情况下,其实我们所谓的强迫症,事实上正确来讲也不是,就是我们的一个习惯。在生活中力所能及,可以感受的,可以做到的,可以有时间分析的时候,我们很自然的,就让思维跳转到那个频道了,实际上他对我们的身体或者是精神的压力究竟有多大?其实我觉得更多的是享受,我们在享受这个过程,在享受这个成果,特别是我们的素材,我们的素材库有各种各样的图片,那么很多的图片就是私人的珍藏,他来自于你对美的发现,你生活中一点一滴的积累,其实很多国外的设计师他的点子难道是凭空而来的?不可能,任何一个创意绝对不是孤立存在的,所以我们没有夸张,只是我们的生活习惯。大家同样去逛街,她更多的关注的是我要买的东西,没有人说与我买东西无关的环境有怎么样特别的吸引力,这个很多人是不会关注的,而我们会关注,为什么有这样的创意,用的什么材质,怎么做法,工艺是怎么来实现的,我们会关注得更多。她们只是看过,这个东西比较OK,比较漂亮,不错。而我们会关注他的内心、材质、工艺、造价,甚至是细节的做法等等。只是我们关注得更多。
张敏:这个也是自然而然的,从事这个行业就自然而然的关注。
段文娟:这是设计师的眼光,如果是作为设计师,可能我们去旅游的时候,很自然的就观察到我们想要的或者是平时想要的东西,关注到我们的专业上来。刚才说了,设计师很累,经常加班,我觉得这个好象是普遍存在的现象,这边的一些设计师朋友,很多都是好几年一直是白天上班,晚上还要回去加班,有时候还要熬通宵,早上有可能要起得晚一点,这可能是一个过程,如果我们长期一直是这样做,那么我们20岁、25岁,30岁、35岁,还这样一直长期做的话,应该不是一个很好的状态。一定要寻求一种生活和工作的平衡,因为其实生活中,我们要做的事情很多,而且你在生活和工作中的角色,如何来转换,还有是如何把工作做到最好,效率做到最高,其实也不一定说一天到晚24小时就花在工作上,这个效率就是最高的?有时候反而是适得其反,所以刚才那位设计师也说了,你转化了一下,反而这个效率会更高一点,状态会好一点,灵感会更开阔一点。
主持人:大家聊了这么多,我发现我之前的一个想法很天真,就是希望先聊工作再聊生活,但是发现几位完全工作和生活是全然结合在一起了。
杜恒:其实设计师的生活就是工作的场景。
主持人:所以也应该是一种比较舒适、比较时尚的一种生活理念了。因为很少有人能够真正的在工作、生活中同时找到这样一份乐趣所在。大家是怎么平衡工作和生活之间的关系的?
杜恒:虽然我们会说工作和生活是结合在一起的,我们生活中的乐趣只是在生活的时候、休闲的时候,我们去找一些元素更适合我们自己的工作。平时,比如说周六、周日的时间我一定是陪家人的,一定是这样。如果晚上没有特别的情况,因为做到总监,我相信要自己亲历亲为加班的时间,一定是你的工作计划做得不够好。如果做得够好,如果我们对项目的计划是做得比较准确的话,其实是不会有这么多的加班时间的。可能是甲方对一个项目要求的时间节点让我觉得我无力,或者是我要非常紧张完成的时候,我会拒绝他这个项目。只是自己因为喜欢这个工作,在生活中会把工作带进来,这是一个很自然的事情。但是如果说你要让我在我的休息时间里面工作,这个也要看是什么情况了。除非是我正在做的项目过程中发生了非常重大的事件,不然我还是分得很开的,在我这里是这样。包括郑先生,我把他的工作也是安排的,他每一年,哪个季度去度假,去哪儿度假都是安排好的,所以他没有假渡的时候就打电话给我说“我已经很久没有度假了,我是不是可以去那里哪里”,我会告诉他等一等,看看你什么时候可以走,他才可以走,团队其他重要的成员,大家是轮休的状态。我会把每一个人都安排得很好。其实谁不在我都顶着,主要是骨干成员都出去度过假了才发现已经是农历春节了。
秦晓艳:每个公司的发展模式不同,我的方法不一定适合你,你的方法也不一定适合我,我是一锅粥的状态。我自己是很辛苦的,就和散漫的人一样的,忙的时候特别忙,不忙的时候其实散漫得一塌糊涂。
杜恒:有多散漫?
秦晓艳:我可以把几十种酒拿出来,就是调鸡尾酒,这是我的一种享受。然后各种做法自己尝,有普没普的都做。然后做菜,有谱和没谱的,都做。然后简直就跟一个垃圾婆一样的,就是穿着睡衣做家务,做家务是一种方式。然后在厨房里面做各种菜,就是散漫到那种程度。
秦晓艳:这不是散漫,这是典型的贤妻良母的形象。
杜恒:我的意思是没有任何的修饰。然后就睡觉、做菜、喝酒,这三件事。看起来很小资,很高雅,其实不是,是我转换注意力的一种方式,当然是对工作有利的。
张敏:运动是少不了的,公司的团队,每周会去打打球啊,这样子。然后旅游就是一年一、两次,真的就已经OK了。也是团队出去,当然家人也有,但是分开的,也就是刚才你说的工作和家庭,我是分开的。
主持人:到哪儿脑海中都是想的工作的事情。
段文娟:我属于过渡过来了。怎么说呢?因为我之前呢,应该是两、三年前,都属于那种典型的设计师生活状态,什么叫典型的设计师生活状态呢?就是除了工作还是工作,除了做事还是做事,除了上班,一休息就会很不舒服,要不是发脾气,要不然就要做一点什么事情做,反正是不工作就会很不舒服,全身不舒服的状态。后来我就学会调整,因为人应该是一个成熟过渡的过程,我们不可能永远是一个人存在,我们有家庭,还有一些孩子,还有其他的事业等各方面。还有一个是自己的精力,我如果要长期保持这种充沛的精力,如果永远是处于这种机械式的状态,就像一个蜡烛,很容易就会被燃烧掉,我们想要这种能量持之以恒,还是一定要调整好的。所以最近这几年,我基本上是工作和生活会有一些过渡的分开,比如说我在家里就尽量做到家里应该做的事情。工作的话呢,在公司里就应该做好公司应该做的职位。当然在公司里面我们也会扮演不同的角色,有时候我会处理管理状态的职位,有时候会作为一个设计师,有时候是创意,有时候可能会穿插不同的角色,当然在做不同的角色中,我自己个人的体验是做每一个角色的同时,就当下需要扮演好这个角色,需要尽量的专注,这样一定很高效。在家庭中,尽量不要把工作的事情融入到家里去。即使要加班也尽量在公司里面加班,加完班再回去。回到家又扮演不同的角色,其实不辛苦,只是我说得比较细。比如说在家里会成为妻子、母亲、女儿的角色,把不同的角色都演绎好。和孩子沟通的时候一定要专注,不能他跟你说话你爱理不理,一个是对孩子的情绪,还有他的个人成长,包括你和孩子之间的亲子关系,一定不是非常好的。他自己也会有阴影,我妈妈为什么很不在乎我呢?为什么我每次跟他说话都会这样子?所以活在当下,做好当下的每一件事情。
主持人:好像学生时期就是优等生的感觉,就是因为认真,优雅的女生,可以想像她读书的时候应该是成绩很好的。
段文娟:是比较理性,而且思路清晰。在感性和理性,我是两段,我理性的时候呢,任何事情都打不倒我的,但是我感性的时候也是觉得,其实我觉得设计就是一个感性和理性的组合。
秦晓艳:我的感觉是科学加艺术。
杜恒:怎么说呢,因为我们设计就是为了更好的生活服务的,更多的是尝试、体验、创造,在这个过程中我们需要积累,需要学习,也需要历练,当我们到了一定的程度的时候,就是一种经验,还有与时俱进,当经验和与时俱进结合的时候,我们的作品才有了永久的生命力。
秦晓艳:对,自己能担待这一份,很自豪的。
主持人:各位入行的时期,当时女性设计师并不是特别多,想从各位的眼中或者是经历里面了解一下,是怎么样从一个由少变多的过程的?
秦晓艳:我感到这个时代挺好的,软装时代真正的来临了,之前我们可能都是做室内设计的。我学的是艺术,最早在广告公司做平面设计,最后就从广告公司出来之后就开始CAD、3D,那时候没有软装,就是硬装,一直做室内设计。现在行业细分了,又有原来的积淀,对空间,对体量的关系都有这个基础了,就顺理成章的算入行了。
张敏:我从小都是文娱委员,但是我爸爸说,女孩子一定要学理科,以后作为一个工程师,别人叫你张工会很自豪,我就学了理科,但是我还是不舍弃,总觉得还是喜欢我这种设计类的,装饰类的,然后呢,选择路桥设计至少是沾了一点边,虽然是工科但是也是设计类的,结果班里就两个女生,常年在高速公路上做设计。又回来做室内设计,重新学习。刚好国内萌芽了软装设计,当时在深圳其实没有多少人在做这个事情的,都是香港的,台湾的,那时候请香港公司的过来,这边没有,然后我就接触了,又喜欢了这个,女孩子嘛,喜欢这些挺有意思的,开始觉得这应该是一个行业发展的一个趋势。所以是大环境下,慢慢的就会有很多从事室内设计的女孩,开始投身进来,我觉得这挺好的,前景上面也越来越宽。投身进去以后,就觉得特别Happy在工作中特别好,所以说我是一种享受。
主持人:文娟这边呢?
段文娟:我最早是非常喜欢画画,就进入了这一行。但是我们学画画的时候,最开始还不叫这个专业,叫装璜设计。最早是没有室内设计的,有装璜设计,但是我们装璜设计又划分了一个小专业,就是室内设计专业,我就正式算入行了。我的职业经历是很简单的,一直学了这个行业,一直坚持走,也没有做过其他的什么工作,就一直做这一行,但是很庆幸感觉自己还是选对行了,后来发现自己很喜欢这一行,怎么样叫喜欢?只要你感觉你喜欢做这个事儿,然后做这个事儿每天加班还不累,这就算是把握了设计师的状态了,所以感觉还挺好的。也没有撞错。但是我觉得如果是作为一个公司长期的发展来说,如果公司想做大做强,想更好的发展空间,专门做好自己的专业还是不够的,所以自己在管理方面,包括运营方面也在学习,想把这一块提升提升。但是,做专业的人可能会有一个共同的特点,不知道是共同的特点还是个人的特点,就是感觉做细的东西做多了,有时候我们在做管理或者是做运营的时候,转换得没有那么快,会慢一点。这可能是不同的人才有不同的特点,包括个人的特点,但是我还是在尽力往这方面争取,让自己做得更好一点,不要跟别人比,跟自己的过去比。学生时期确实是成绩比较好,大学的时候每年都是获得奖学金的,但是和工作的模式是不一样的。
杜恒:我觉得我的都是很偶然的,我所有的事情都是偶然加运气,再加努力。看到深圳第一眼就喜欢上了。
秦晓艳:这就是你的舞台。
杜恒:我是想告诉这个行业的朋友,你要喜欢这个东西,你必须要做好吃苦、吃亏的准备,特别是在你刚入行的时候,任何事情都是为了自己做的,今天所有的努力都是为了明天更好,今天觉得这件事情不是该我做的,那件事也不是该我做的,突然有一天,你会发现这些事情都该给你做,可是你都不会做,那个时候其实是最悲惨的、
主持人:就自然而然的进入到了最后的话题,给入行的女孩子们一些建议。
张敏:第一个要有激情,要专注,还要勤奋,贯穿整个过程一定要有一个信念,你要相信你自己,我相信我能做到。
段文娟:其实一切在身边的东西都是自己的,所以对刚入行的,或者是从事设计的不管是男生还是女生,最重要的是心态,首先做自己的事情,不是说为别人做,即使是我做这件事情对别人可能会有一些好处,但是反过来对自己才是真正的好处。真正做了也是一个沉淀,一个积累,而且你不做这件事情,就没有更好的过程,没有发展的空间,所以心态也很重要。另外,不管你进来这个行业是自己选的还是通过其他原因进来的,既然是你自己选择的,就必须热爱他。这是第二点。如果要做到这两点,我想就很不错了。还有一个是自己要有一个计划,短期的计划,包括未来,做这个工作,希望三年五年之后成为什么样的一个人,要有一个期待。这三点做好了,应该是大方向就走对了。
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