——“壹空间•创意三人行”2013第2期（总第51期）实录

在市场竞争日益激烈的今天，商业空间通过有效的空间设计展示给消费者，才能最大化地实现其商业价值。良好的商业空间设计是商业竞争获胜的重要条件，但我国现有商业空间的设计有太多的相似之处，如何将艺术设计引入商业空间，为消费者提供一个更优的空间环境，使商业空间的价值最大化，这是设计师们共同关注的话题。本期创意三人行就商业空间设计与商业价值进行了探讨。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  壹空间•创意三人行”2013第2期（总第51期）嘉宾（左起：吴文粒、欧阳楚坚、张起铭）

 

 

 

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以下为本期中华室内设计网《壹空间·创意三人行》节目直播内容，如有任何建议或意见，敬请致电本期责任编辑 李取娟。　　

 

栏目名称：壹空间·创意三人行

 

　　独家冠名： 德国海福乐五金

 

　　时间：2013年4月10日

 

　　地点：海福乐五金（中国）有限公司深圳体验馆

 

　　特邀主持人：吴文粒（深圳市盘石室内设计有限公司董事/设计总监）

 

　　嘉宾：张起铭（张起铭室内设计有限公司设计总监）

 

欧阳楚坚（深圳市建装业集团设计研究院院长、深圳市博思装饰工程有限公司设计总监）

 

 

 

 

 

 

 

 

“壹空间•创意三人行”2013第2期（总第51期）在海福乐五金（中国）有限公司深圳体验馆录制

 

【亮点阐释】

 

【吴文粒】原来我们更多的是在一个空间里面考虑它的商业价值，现在可能还要考虑品牌的传播，包括整个文化的传播。商业价值的最大化，其实不只是我们设计师需要努力，也涵盖了各个团队，比如策划、策展、品牌传媒，还包括资本运营、成本，要从很多方面去真正的理解商业价值的最大化。

 

【张起铭】在整个商业空间，注重消费者的感受是我们设计师应该做的事情。如何把握好商业环境和商场氛围，如何通过这种氛围来引导消费者消费等等，都是设计师应该考虑的。对于比较高端的商场，它的装潢和设计就起到了很大的作用。首先从人的心理感受看，一定要有高档次的存在感，这就是一种高端消费人群的诱惑心理。引导一个高端人群去消费，那么整个商场的商业价值都会有一个不断的提升。

 

【欧阳楚坚】我们在设计的时候，无论是办公室还是别墅，首先要把自己当成使用者，考虑住在里面怎么使用才方便。做商场时，我们把自己当成一个消费者，将休闲、购物联合在一起，而不是为了买东西才去逛商场。而是随意的，作为一种消遣、一种散步、一种娱乐。

 

 

 

何为商业空间？何为商业价值？

 

 

 

 

 

 

 

 

“壹空间•创意三人行”2013第2期（总第51期）节目现场

 

【吴文粒】大家好，我是吴文粒，本次创意三人行节目的主持人，非常感谢中华室内设计网能提供这样一个交流平台。首先，我想问下两位设计师，最近有没有做商业空间类的计项目？

 

【欧阳楚坚】那我先说说吧，我最近在做一个商业项目。如果要聊商业设计这个话题，首先应该明白什么是商业空间设计和商业价值。商业空间分为三大类。第一种是购物空间，比如商店，传统门市是改革开放后的商业模式。第二种是类似旅游的商业，配带一些旅游景点的。第三种就是我们现在看到最多的，并且正在发展着的商业航母。深圳应该也是有的，比如华润万象城、万达广场、益田广场等等。

 

【张起铭】这些都是深圳比较有代表性的商业模式。

 

【欧阳楚坚】是的，当然他们也有很多相同之处。吴总和张总，不知道你们平常喜不喜欢逛商场？因为我接触过这块，所以会经常逛商场。从中知道一些细则、交通路线，或者是一种感受。在深州市的商业空间里，比较传统的，又上档次的可能就刚才讲的这几个大商场，那怎样去体现他们的商业价值？打个比方，我们现在要做一个商业空间设计，在开发商最开始选址和拿地的时候，就应该考虑可能会出现的问题。然后再通过周边的考察，挖掘商业的价值，这个过程中，就该考虑周围是怎样的群体，怎么样去表现它的价值等等一系列问题，这个是我对商业的理解。

 

【张起铭】商业模式是很广泛的，它也涵盖了许多，不单单是购物这块，还有房地产、酒店等等。

 

 

 

商业空间的价值定位要从源头开始

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

主持人：深圳市盘石室内设计有限公司董事/设计总监 吴文粒

 

【吴文粒】我觉得商业空间它的整个面积是非常广泛的，但每个人做的板块可能不一样，而我们可能做的更多的是房地产，比如酒店会更多些，可能张总和我差不多。那么，欧阳总现在接到的项目也是购物这块吗？

 

【欧阳楚坚】说到商业，其实现在中国最有代表性的可能就是万达。万达这种商业模式，或者说它的商业价值，从早期、中期到现在，根据时代的不同，它也在不停的变化。

 

【张起铭】因为万达本身就是做商业的，它的商业模式在国内房地产商里面是运作比较成熟的，比较有规模化的，也是速度最快的。

 

【欧阳楚坚】万达必定是代表中国目前的商业模式和需求，它也是在不断完善中，所以，我们要聊的就是，比如说万达这种商业模式，它以后要怎样继续表现它的价值，还是说只停留在这。现在很多人，特别是女士，喜欢逛商场，她们更希望什么样的商场让他们逛起来更舒服。在深圳早期，可能在10年前就提出了购物公园模式，购物公园就是一种公园的概念，而不仅仅是一种商业。所以刚才你们所说的酒店，或者其他的一些娱乐场所，应该就是很大的综合体。但是这种概念出来之后停留了很久，一直都没办法实行，直到现在才慢慢的做起来了，包括内地，包括很多中小城市，也都在考虑这种形式。比如在深圳新开的欢乐海岸，但我觉得它还是有点牵强。

 

【张起铭】欢乐海岸的氛围，休闲比较多一些，但如果作为商业空间，我觉得购物公园体现不够，它居多只是一种购物，是跟一个餐饮的结合，是在一个很大的综合体里面。我觉得欢乐海岸它的价值体现跟发展商、投资商的定位有很大关系。

 

【欧阳楚坚】每个商业空间项目肯定是从它拿地、选址的时候就要定好这个价值了。

 

 

 

沟通是商业设计的本源

 

 

 

 

 

 

 

 

深圳市建装业集团设计研究院院长、深圳市博思装饰工程有限公司设计总监欧阳楚坚

 

【吴文粒】既然谈到了这个定位的选择，那就从我们设计本身做一个定位。我想问一下欧阳总和张总，平时接到商业设计案子时，我们是以他们的专业策划团队，或者是他们的销售团队、经营团队去做的定位为基础，去进行案子的分析，还是公司本身配备一些这样的专业的团队，来做思想的调研，甚至是它本身项目自身的商业价值？对于它的优势，我们有没有一些详细的做法？现在公司都在尝试，大家能不能分享一下这些方面的心得？

 

【欧阳楚坚】我觉得首先你要去理解，甲方做这个项目的初衷，理解它的出发点和他目前能掌握的一些资料。在拿地的时候，肯定要综合考虑，要通过资产调研所有可能会有的疏漏，包括他们是不是有这方面的专长，最后更多的去和他们沟通，触动他们的想法。反过来，从我们设计师专业的角度出发，然后调整它原来存在的矛盾或者不合理，以及一些欠缺的地方。所以，在这块应该做一种互动的形式，而不是一味地去依靠业主提出的要求，当然也不能抛开业主所有的东西。

 

【张起铭】大型商业空间，公司目前没有接触到。但是在这方面，我的理解是，作为一个大型的商业模式来说，不管是甲方还是我们设计师，一定要对这个项目的市场定位有一个了解。比如，对周边的消费人群做一个分析，这是都应该首先去做的工作。至于具体怎么去设计，就是沟通了，刚才欧阳总也说，通过沟通最终来传达我们之间的各种观点和想法，在这个基础上再把这个项目认真的去完成，去把它实施出来，达到它功能的理想化和实用化，以及它的应用模式的一个对接。

 

【吴文粒】商业价值是一个比较广泛的话题，那么现在我们还是要回到设计这一块，还有它跟商业的关系。我认为得分两块来理解商业价值。一个就是客户本身，也就是我们的甲方，它选择了我们设计公司，他可能更多的是想借助我们的专业，作为它后期的服务，或者前期帮它展现商业自身的价值。从我们个人来讲，从我们公司来讲，可能也要利用好我们的项目，然后创造我们最大的价值。从自身来讲，要做好这个项目，本身就是一个传播的渠道，这就致使可能在整个社会上会形成一个自然的传播。第二种传播途径就是，他们销售的或者经营的团队，他们有他们的缺点，他们也会为我们做一些传播，但我们会通过好的项目、好的作品，然后通过我们的推广进行传播，这也是我们本身价值的一种最大化。所以我从客户层面去理解商业价值的含义。因为我们不是做家装或者其他的项目，传播渠道可能比较窄。其实商业本身对我们来说是一个很好的传播渠道，所以很多人都是在做这种商业设计。

 

【欧阳楚坚】他之所以会选择你的设计，首先肯定要对你了解，或者要求你有同种规模或者类似的经验。如果没有这样的经验，现在接到一个项目，可能你得自己做做功课了。如果换成我，不管是哪里商场，只要和它相似，我都会不停地去逛。我会以一个消费者的身份，而不是设计师的身份去逛。顺便也买一些东西，去体验，去感受。看看商场的设计怎么样，有哪些便利，哪些缺点。在逛街的同时，会发现存在哪些问题，哪些东西可以吸收。每一个设计项目可能在建筑时就已经有一些规划了，但只是很表面的，还有很多是需要细划分的。比如，我们在长沙的一个项目，当拿到了它原来建筑设计的一些资料后，我们跟他们三个不同的业主去沟通，当然他们也有一个专业的招商团队，最后要招客户使用的。所以，这一块我们也要一直参与。就像一个酒店，需要管理公司、设计公司、业主单位等等，甚至策划团队来参与。所以，商场这块也是一样，我们会和他们分析原来的定位，比如商场一楼的业态是什么，二楼的业态又怎样，包括整个楼层的交通路线是不是合理，会不会导致顾客逛商场时没有方向感之类的问题。这些都是需要周全考虑的。

 

【吴文粒】这是一个整体的规划和交通流线分析。

 

【欧阳楚坚】对，包括业态的分析，这一块做餐饮还是旗舰店，或者是做一个有特色的店。这个东西就是在和他们沟通中不断深化，然后再加上自己的体验。

 

 

 

提升消费心理感受=提升商业价值

 

 

 

 

 

 

张起铭室内设计有限公司设计总监 张起铭

 

【吴文粒】体验真的很重要，因为你可以很直观的理解消费者更多的感受。

 

【欧阳楚坚】比如说到一个超市体验，你要看人流量多少，有多少收款机，包括商场人流的分散，还有存包的、服务的、开票的要如何规划，以及购物车怎么换等等，这些我觉得都是一个思路，都要去理清它。

 

【吴文粒】所以除了功能上的方便实用，可能心理的感觉也比较多。那现在我们也谈一谈，设计师对消费者的心理研究，也就是说我们如何准确定位消费的群体和人群？

 

【欧阳楚坚】消费者的心理感受是商业空间带来的感受。

 

【吴文粒】比如说做酒店，你需要什么样的体会，或者是我们去逛商场，商场体现的又是什么样的心理感受？现在很多都在讲变革，因为整个社会发展很快，从之前的一些街铺或者商铺，慢慢转变成大型的综合体，这些都会考虑很多消费者的心理感受。

 

【张起铭】这种感受我觉得可能跟客户群有关系。比如说华润万象城，我认为它的消费群体是定位在高端人群的。那对于高端人群的话，我觉得，首先从设计的角度来说，刚才欧阳总已经介绍了商业的流线，包括它载体里面的每一个部分。在整个商业空间，注重消费者的感受是我们设计师应该做的事情。如何把握好商业环境和商场氛围，如何通过这种氛围来引导消费者消费等等，都是设计师应该考虑的。对于比较高端的商场，它的装潢和设计就起到了很大的作用。首先从人的心理感受看，一定要有高档次的存在感，这就是一种高端消费人群的诱惑心理。引导一个高端人群去消费，那么整个商场的商业价值都会有一个不断的提升。

 

【吴文粒】我也有一个故事和大家分享，就是我去年做的一个项目——宝安天御豪庭，今年才推出市场。当时我们做这个项目，也研究了很多消费人群的心理。宝安的项目本来地块很小，按以前正常的流程和做法，可能很多人都会做公寓，或者是写字楼性质的公寓，因为它地块非常小。参与到策划团队后，我们想到了一个办法，就是应用密度型的心理，我们做了一个小比例的大空间，也就是地块很小，但是我们可以把户型做大，为什么呢？我们又是从客户的这块来分析的。因为宝安区大多数人都是当初从外地来开厂的，那一代人他们经历了辛苦后赚到了钱，可能现在更多的是想传承给下一代。

 

【张起铭】吴总说的这个项目我之前了解过，这个项目我觉得它有很多特别的因素，首先从周边环境来说，它正好在中心街。虽然地不大，但是用这种理念做，是一个很成功的营销策划。作为商业，它也准确把握了周边人群和宝安人群的文化。对于宝安的居住人群来说，可能都是来自广东周边的，这些人都开厂打拼了，从经济实力来说是比较不错的。那么在现在这个年龄段，如果在中心区买一套房子，他的要求可能会很高。但你能够在很小块地上做大文章，通过户型做，我觉得是蛮成功的。成功的主要原因就是对周边人群分析做的很到位。

 

【欧阳楚坚】这个项目是不是很有针对性？比如说世界之窗的益田广场，或者是更大一点的，作为一个综合体，我觉得首先是外部环境，有没有吸引顾客，其次，要考虑交通方式，地铁，公车，还是自驾车，假如自己开车过来，怎么去引导他停车，这个很关键。我曾经去过一个商场，绕了两圈都绕不进去，我索性走了。其实益田广场也存在一个很大的问题，就是一到节假日，交通很堵，尤其是停车场出口和公交车站的交汇处。所以对于一个商场，在开始规划的时候，应该考虑这一点。还有停车，在地下室停车之后，从哪里进去等等，都要做一些很明显的标注。其实这些都应该从外部开始，包括景观外观的效果，灯光，因为购物还是晚上多一点。对于室内，现在很多商场只是注重商业氛围的营造，而更缺少一些地方特色，或者是文化层面的东西。

 

【吴文粒】对，现在商业分类比较多，针对不同类别，比如商场可能更多考虑大众的需求，而房地产甚至更小的一些商业，可能它的针对性会更加的明晰，所以定位是非常重要的。

 

【欧阳楚坚】商场和酒店一样，它也是配合房地产，配合整个区域的一种需要。

 

【吴文粒】没错，综合体本身就是想提升这种需求。

 

【欧阳楚坚】对，刚才也谈到室内的设计，我个人看来，这种功能性的东西也要理顺，让顾客在购物的时候走起来很舒适。给我感触最深的一个商场是日本的，它是用博物馆的形式做的，没有很多的升降梯，观光梯。那个商场听说是一个日本设计师做的，做的特别好。它用的材料都是很普通塑钢材料，而不像我们用大理石。里面每个商店都很有特色，让你感觉像在逛博物馆一样，自然、随意，而不是仅仅为了买东西而去买东西。在那里，没有很强的商业氛围，走到那儿都很舒适，也没人督促你。不像在国内的有些商场，你一到就有人先问你要不要这个那个。

 

【张起铭】像这样的项目，我想它的体积不会太大。

 

【欧阳楚坚】也不小，总共有六层楼，和深圳博物馆差不多大。人们可以通过楼层间的缓坡上去，绕着走。它还有一个特色是在用材方面，它用的是一种很自然、很普通的材料。

 

【张起铭】这种设计和我在德国看到宝马博物馆一样，你可以慢慢地往上走，走到二楼、三楼，它的交通流线很明确，让你顺着这条道上去，又很自然地走回来。

 

 

 

旅游商业设计将是未来的发展趋势

 

 

 

 

 

 

对于多元化设计趋势，三位设计师各抒己见

 

【吴文粒】整个商业设计现在已经是多样化、多形式化的发展了，刚看了张艺谋在武夷山拍的“印象大红袍”，它这种模式加入了多媒体，加入了很多故事情节，以及空间展示。那它体现的商业价值在哪呢？不管现在的展示形式是怎么样，只要我有一批这样的消费群体，我就觉得这就是体现它商业价值的一个机会。

 

【欧阳楚坚】他就是抓住了一种概念，这种概念或许是一种文化，把这种文化做成一个主题，然后把它转变成一种商业价值，然后进行推广。

 

【吴文粒】现在确实值得我们去思考，原来我们更多的是在一个空间里面考虑它的商业价值，现在可能还要考虑品牌的传播，包括整个文化的传播。

 

【张起铭】其实这里面涵盖的东西很多，包括了现代科技、艺术、自然风景。这种商业模式和旅游是有结合的，还包括旅游、休闲、饮食、自然环境，还有民族民风、民族文化，都是通过多媒体进行展示，比如一些歌舞表演等等。

 

【欧阳楚坚】这就是我们刚才说的，叫旅游商业，旅游商业现在也在兴起，但可能影响没那么大，做起来也存在很多问题，毕竟消费者的消费心理还不成熟，这期间会有一个过渡期。比如你参加一个国外旅游团，假如是七天，但是他最多给你安排五天参观，剩下的两天让你去购物。所以把商业跟旅游结合在一起，这可能是以后中国的一个发展趋势吧。

 

【张起铭】其实这是每个国家不同的商业文化的体现，我们可以说它是通过艺术或者其他各种渠道进行，但它的确是人为的一种商业模式。就像我们有的时候去德国、法国、意大利，总少不了选购品牌服装。

 

【欧阳楚坚】说品牌的话，我觉得所有大型商店都有，不说LV这些一线品牌，但二线的品牌每个商店基本都有，如果商店没有一个很准确的定位，或者没有一个主题、一个文化去表现，那就是千篇一律了。像我们最近在湖南做的项目，就是把当地的风俗文化和历史相结合，从色彩、文化、历史，包括它的一些地理特色，都做了融合。但实行的过程很痛苦，因为你不能copy，肯定要把它融于自己的血液里面，再把它表现出来。所以，以后做任何项目，商场、商业、机场、酒店，都是应该有多方面的思考，就是要更多的融合文化，这一点可能国外的设计师比中国的会做的更好。

 

商业设计也要增加科技含量

 

 

 

 

 

 

 

 

“创意三人行”栏目现场，设计师们探讨关于新颖式的销售

 

【吴文粒】其实我做商业地产比较多，从售楼处的设计看楼盘的商业价值，也应该先从人群定位看，分析楼盘的优势、价值，然后通过它的价值去提升商业价值，那怎么去提升呢？可能我们会通过更细、点对点的一些提升，比如刚才讲到宝安天御豪庭这个项目。锁定人群后，可能会抓他的心理，比如说这个消费群体想要什么，然后我们通过他们最想要的东西提炼出来，然后把它最大化。在这个过程中，把项目本身的弱势更加弱化。

 

售楼处是第一个直接面对客户的窗口，对于售楼处，我们也慢慢地在功能上做了规划，比如说体验馆，添加了一些多媒体的展示。一般说，在最短的时间内，先要把客户感染了，客户才会前观看沙盘，当他们通过多媒体、3D受到强大冲击力时，体验的感觉就来了。

 

【欧阳楚坚】售楼处我们也做过很多，从1999年、2000年开始，深圳有好几个做地产的，比如招商地产、万科地产等等。我觉得，博物馆、商场、售楼处，都会注重怎么去展示给客户，让客户更好的了解这个楼盘的好处在哪里。提升楼盘给客户的感受，可能会超出楼盘本身的价值。但是怎样去提升它？我觉得也需要上升到文化的层面，比如说锁定的这批人，是在40岁左右，档次相对高一点。那这批人看到的是什么，感受到的是什么，他们的生活主要以什么为准，能够吸引、感染他们的是什么……要把这一块表现出来。

 

【吴文粒】张总在这块也有发言权，因为他做房地产也比较多，所以刚才聊到售楼处对老板，或者对开发商的重要性，包括怎样去体现商业价值，他应该深有体会。

 

【张起铭】像地产这块，我觉得要简单化理解。作为一个开发的建筑，它承载的是人类的生活，但从比较浅的层面来说，就是如何把产品卖出去，展示出去。其实这个和商业是一样的，它也要定人群。比如说，拿到一个很好的地块，从销售厅到样板房，他的人群定位是有一定的消费能力，对生活又有一些追求，可能楼盘从建筑，从它的住宅品质，到它的会所，一系列配套设施，都会完善的很好。那么销售厅的定位可能就是高端、奢华，从装饰手法，包括设计的配合，可能都是走这样的路线。对于样板间，如果开发的是别墅型的，可能房子会移到商城。另外也许有地下室，或者是下层式的花园，这样多出了很多功能，对销售是很有帮助的。从商业价值来说，这些都会增加销售。在设计上来说，可能要考虑人群生活，满足了最基本的要求之外，还要其他一些生活方式。于是，可以做的更有主题，更有品位。像最常见的做法，台球厅等娱乐设施。但现在需要更多的是做一些相对更新颖的，比如说可以把地下室做成有主题的，把客户的一些喜好，比如喜欢音乐，喜欢收藏之类的作为主题展示，作为一种新颖式的销售。这样，引导他去生活，引导他有购买欲。

 

 

 

商业空间的动线设计准则

 

【吴文粒】张总提到的新颖式销售是值得推崇的。说到这，我想起了商业空间的一个动线设计问题，不知道二位有何看法？

 

【张起铭】我觉得欧阳总可以先谈一下他的经验之谈。

 

【欧阳楚坚】动线从两个方面说，一种是顾客的动线，一种是货物流动的动线。

 

【张起铭】也就像酒店后勤的动线。

 

【吴文粒】是一样的，一个是后勤路线，一个是客流路线。

 

【欧阳楚坚】有些商店只摆一个样品，其他的东西放在库房里。那怎样迅速的为顾客调货，这也是一个动线。其实很多人对动线的理解都只是停留在表面，只看到消费者的交通动线。虽然这块是最主要的，但辅助的动线也不可缺。所以在做商场的时候，动线一定要规范好。如果超市在地下室，开车从停车场进来后，要很长一段时间才能进超市，就有问题了。总体来说，设计师应该有自己购物的经验，大家多去购物吧！

 

【吴文粒】两个原则，第一个是便捷，第二个是安全。这两点一定要充分考虑。

 

【欧阳楚坚】我谈谈我对动线的理解。每种空间都会有流线的需求，比如说销售就有销售的一个流程路线，酒店就有酒店的服务路线。要根据不同的项目去理解它的整个动线，包括功能分区，包括客流路线。说到这里，我补充另外一点，怎么做会更人性化，把更便利的东西提供给消费者和客户，给消费者更好的服务。比如开完单只有几步路，不远的旁边就有一个收银台，甚至连发票一起开了，这就方便了。有些商场要到客服部开发票，顾客拎着大包小包的东西还要跑好远再买个停车卡。所以，我觉得在经营上面，建议经营者或者管理者能够多做一些。

 

【张起铭】其实这就是他们服务动线的问题，服务的设置点很关键。其实很多商场都没有做好，你进去要等很长时间，出来也要等很长时间。

 

【吴文粒】不过现在很多公共性的商业也在考虑VIP，或者一些专有人群的通道。比如酒店，设置行政楼就是让很多行政客户直接上去，不用经过大堂，不用去柜台办理事情，这些也是我们在座每一个设计师都要去了解的经营模式。

 

 

 

商业价值是多重因素密切配合的结果

 

【欧阳楚坚】我们在设计的时候，无论是办公室还是别墅，首先要把自己当成使用者，考虑住在里面怎么使用才方便。做商场的，我们把自己当成一个消费者，将休闲、购物联合在一起，而不是为了买东西才去逛商场。而是随意的，作为一种消遣、一种散步、一种娱乐。有时候无意的逛，然后你突然发现，有些东西正是你想了很久要买的，你自然就买了。

 

【吴文粒】商业综合体的做法是商业比较集中化的表现，周末我带小孩去逛商场，因为里边有一个亲子乐园。里面有翻斗星之类的游戏，还有电影。所以，商场就是要做到不纯粹让客户买东西，更多的是成为人们生活的一部分。

 

【张起铭】作为综合体来说，其实它已经把生活融入到里面去了，综合体选址，第一，它有一个比较大的人流。第二，会选在生活密集的地方，所以说它一定要考虑生活和商业的结合，它涵盖了所有的了衣、食、住、行。

 

【欧阳楚坚】但是，现在的商场还是缺少文化性的东西。比如说博物馆，它旁边可以开一些很有收藏价值的商铺，或者很休闲的茶馆。但商场就那么大，最多只能开一个咖啡厅。商场为什么不能把一个很有文化的茶馆搬进去呢？顾客喝完茶便购购物，就是说要更多的把一些有文化的东西共同融合到商场里去，而不是一个纯商业。但现在的商场都是你来买东西才有商业价值。

 

【吴文粒】其实现在商场也在做，可能做的还不够。很多商场引进了一些茶艺秀、时装秀、汽车秀，其实这些还是和文化有关系的。只不过它做的不够到位。

 

【欧阳楚坚】一方面，可能开发商的意识不是很强，另一方面，国内市场可能还不够成熟。

 

【张起铭】其实我觉得原因有很多，不是说我们甲方或者设计方，这里边承载着很多不同的因素，像刚才咱们说到文化，国内没有一个在这方面做的很好，也没有策划团队或者媒体团队去做这件事情，在国外，就有专门做文化的，比如它可以在广场做的很有视觉感，很有展示感。

 

【欧阳楚坚】很多时候也是为商家考虑，另外也是为了名利，因为每做一些特别的东西，可能会有一定的风险性，我们曾经有一个项目，当时谈的时候其实有两个层面的意思，一就是在传统商业里做的更好、更完善，融入一些文化的东西；另一个就是想引用园林的做法，引进欧洲文化气息。

 

【张起铭】这个概念好。

 

【欧阳楚坚】但为什么之后没有办法实行，因为这有一定的风险性，他们不敢这样去做，但如果做出来成功的话它可能是一个很好的作品。所以，这需要一个过程，需要慢慢地通过大众观念来转变。

 

【张起铭】这里还有一个资本运营的问题，就是通过一个好的设计达到双赢的目的。如果有一个很好的想法，但是做这个东西没有十足的把握，其实对发展商、对投资商来说，这个资本运营是一个非常大的风险。

 

【吴文粒】我觉得你们说的都非常到位。商业价值的最大化，其实不只是我们设计师需要努力，它也涵盖了各个团队，比如策划团体、策展、品牌传媒，还包括资本运营、成本，要从很多方面去真正的理解商业价值的最大化。

 

【欧阳楚坚】我觉得商业最大化也是从两块去看，一个是目前的商业最大化，一个是长期的。我们现在从事的商场，大多数还是追求目前近期的商业利益。

 

【张起铭】这跟我们中国经济大环境有关系。如果做一个百年老店，可能一百年以后回头看，把文化做出来了，但近期去做，以一个新开发的东西做，我觉得它第一步肯定是要追求商业价值的回报率，这对一个商业空间很重要。我们可能需要通过我们的专业，把策划团队、甲方的需求整合到一起，把空间提升，然后呈现出很舒服的空间。

 

【欧阳楚坚】资本运作，包括招商投资的回报，我们目前主要表现的东西，还有商场本身的需求，找到一个产点，然后把它表现出来。但我们也应该起到一种引导作用。

 

【张起铭】作为商业这块儿，范畴太大了，所以我们只能站在设计的角度去辐射，是吧？从一开始，投资人要请很多团队来做，它涵盖了很多，不管是运营资本的数据，或者人流消费的数据，以及消费人群等等，它都是很复杂的。像欧阳总刚才说的，如果建筑、室内能够结合起来……从规划开始做，可能成功率会大。

 

【欧阳楚坚】这个是我们都能看得到的。事实上，很有一大部分是我们看不到的，比如说它的通风、空调设施，包括洗手间味道的处理，如果进去商场后感觉很舒适，从视觉、嗅觉、触觉都能够让你很舒适，这样才算做到位了。所以，商场它就是一个重头体。

 

【张起铭】像现在商业建筑、酒店建筑，里边都充满了科技的含量。

 

【吴文粒】是的，都是机电化、智能化，很多都已经加入了味觉、视觉的体验。

 

【欧阳楚坚】很多商家现在也是采用这种做法，如何处理空气的流通、噪音的传播，能够让顾客在商场听得清的同时又享受音乐，让大家在商场感觉很温馨、很舒适。

 

【吴文粒】两位都说的非常好，希望未来的商业空间能够像大家所憧憬的那样。今天咱们差不多聊到这儿，再次感谢两位设计师的到来，最后，感谢中华室内设计网《创意三人行》栏目，让我们互相倾听和交流，谢谢！