现代家居生活人们更加追求个性化，量身定制的概念被很多家居企业用来宣传，说起量身定制，就意味着产品具有专属气质，意味着设计更加与众不同，人们呼唤“创意”时代的到来。

    以下是现场实录：

设计的创意水平如何
好的设计就是“玩”。
国外趋势是用好设计去赚钱，现状是等赚了钱回过头来搞研发设计，使得设计无序。
    主持人：欢迎大家的到来。今天我们谈的是家居设计的创意以及产业，首先请各位嘉宾为我们介绍目前整个家居行业中的设计水平究竟如何？呈现出的特征有哪些？
    胡俊峰：家居行业的设计水平，我觉得目前成都和全国都一样，主要表现为无序、混乱、参差不齐。
    主持人：这样的表现是长期存在的吗？
    胡俊峰：是的，可能还要持续存在更久。
    主持人：您认为的无序主要是指什么？
    胡俊峰：跟市场秩序不好有关，而且家居这一块儿来讲，有的跟设计本身不见得有多大关系，可能和个人的营销能力有关系，不见得做得好设计、能做好案例的人就一定会得到认可，可能是能吹牛的人反而吃香，这个是市场行为，可能会持续很久。做得好不一定好，但是说的好就可以，所以这是市场目前比较奇怪的一方面。
    主持人：杨子老师您认为呢？
    杨子：说到成都的家居设计，我蛮认同胡老师的说法。根源就是在于成都很多家具厂是一个后期加工和制造为主，没有一种品牌化的概念。就是板式家具或者是一些偏大众化的东西，我们既然谈到创意设计，肯定是家具上面这一块儿也一定要有。创意设计才会有市场和自己的品牌，没有创意，大批量的工业化生产的东西，他一定是一种叫座不叫好的东西，就形成了一种比较类似于家居大卖场的搞法，放眼望去，自己的客户把家具买会家，这个朋友家是一样的，那个朋友家也是一样的你去朋友家里逛就好像去酒店逛一样，全部是标间一样，标准的东西，所以我们在家具设计上主要是以处理为主，其实家具的设计在我们老巢这一块儿有一个字就是“玩”，其实家具就是成年人的玩具，为什么宜家的家具为什么那么好卖，就是有创意，他的一个桌子可能组合很多款式，这个组合方式厌恶了可能再组合另外一个方式，这就是宜家的卖点，他买的是创意，不是木头。老巢的是在传承中国传统元素的基础上把它改成现代元素，就是用实木做一个载体，把之乎者也变成一个流行词汇，我们不是一味的抄明清家具，因为他太经典了，你抄袭他很难的。在全国的家具有很多抄袭的东西，无非就是黄花梨木，雕梁画栋然后抄袭出来，我们在做这个东西的时候，不断的有很多感悟，因为做榫铆，可以感觉到按照古人太聪明了。
    家具协会开会也去过几次，大部分就是工业化生产。国外是先研发，再赚钱，我们是倒过来，赚了钱再研发。我们赚100万拿10万来做研发，国外是有100万，90万作研发，剩下10万打市场。比如说像宜家的一些东西，一个杯子，一个家具都是有设计师傅的签名的，是跟你卖多少关系直接挂钩，比如我设计一把椅子，叫杨子椅，销量特别好，卖了一万把，一把椅子提1毛钱，全世界能提多少钱。这个就是设计师的创意换成钱。
    主持人：设计水平现在比较杂乱是因为前端的消费市场没有给设计师提供这样的平台？
    杨子：也有这个方面的原因，还有一个是消费群体，其实做创意产品，就是一定会拒绝一类人，就是你选哪一类人，就像一首好的歌，李宇春有人喜欢，张靓颖也会有人喜欢，就一定要学会拒绝。很多大牌都是从小众开始蔓延，蔓延到大众。有很多的老百姓是不懂欣赏设计的，但是会有小众给他带，就好像请明星带眼是一样的道理，我凭什么相信你这个明星说好就好，但是总有一部分人会去跟风。
    创意如何转为消费？
    创意消费带动创意设计，我们缺少一个创意平台。
  创意是一个很正经的事，但是做创意就要不正经的去做。创意是创造有意义的东西。
      主持人：我们现在说家居设计中涉及了家具、家装、饰品等，这么多的门类设计当中，创意如何具体落地？分享一下好的案例吧。
    胡俊峰：其实创意是一个很正经的事，但是做创意就要不正经的去做才行，这个东西就是杨子的话，玩儿。你要落实到具体上去，第一个你要有一个好的心态，有一个玩儿的态度去做。具体的空间了里面是两种可能，要有趣味性，比如我做一个门，我在我的工作室里面做一个门，我的门就是用繁体字的门做上去，概念就出来了，他是一个什么呢，我们做空间，他可能把平面的，雕塑的，或者是其它的建筑的手段打国立，让他变的更有趣一些，我就举这么一个例子，怎样去落地。
主持人：大众在要达到这个“好玩”要付出很多？包括设计师也要考虑很多？
    胡俊峰：这个付出，就是你能不能消费这个创意，就跟你的态度有关系，跟钱有关系，但是跟你的眼界宽不宽阔也有关系。
    主持人：其实消费者还没有达到消费创意这个程度。
    胡俊峰：包括这个问题，如何培养创意人才，这个无非就是一个问题，跟市场有关系，有人去消费创意产品，我们自然就会诞生很多创意人才，各种环节、媒体也好，我们也会自觉不自觉的去推广。市场有人消费，我们就会做。这个不需要刻意的去推广，而且玩儿创意的人不少。
    主持人：就是现在消费者没有见识到这么多有创意的产品，所以没有办法去开启他的消费需求。
    杨子：其实我理解的创意，会有很多人理解为创作，其实创意我理解是创造有意义的东西，他这种创造有意义的东西，是双方的，不是说单纯集中在设计师身上，他一定是设计师和消费者的完美的结合，这才是创意。他一定是互动的，你如果单纯的仅仅是在设计师上面做创意设计，大学是最牛的，他在象牙塔里面做设计，不沾任何铜臭，但是是否能在市场上得到消费者的认可，这个就很难，消费者很多东西是要有一个认知的过程，是有一个时间的。比如说现在的服装都是巴黎在定，今天流行什么款式，定好在下发到各个国家，到我们中国再到成都来的话，都已经接近尾声了，又开始流行另外一款，我们怎么办，永远在追，不停的追，其实我理解地创意就是创造有意义的东西，怎么有意义法，就是消费者能接受，我们设计师能抱着愉悦的心态去做事情。宜家有很多小东西，灯这些，很有意思的，前两天有买了一个竹编的灯，他稍微的艺术化，某一个大师设计出来，保证每个灯不一样，他把最原始的创意点运用到商品里面去，你买10个，10个灯都不一样，他编织的方法和纹理、机理都不一样。我们成都就缺的是宜家这种企业。
    胡俊峰：就是给创意人员搭建一个平台。
    主持人：我们现在考虑到要消费创意，要有消费意识的消费者，还要创造有意义东西的设计师，同时还需要有这么一个平台。
    杨子：还得耐得住寂寞，尤其是我们做高端实木家具定制的时候，你根本就不要去考虑这个家具放在某个家具卖场能够好卖，你根本不要指望，你能够有10个人认知你的产品，购买你的家具就很完美了，因为他相对的价位就很高，就好像刚才我讲的是拒绝了一批人，但是会得到一批忠实的客户，这个就是消费的忠诚度的问题，这个要培养。作为一个设计师也好，作为一个企业也好，做创意设计的一个公司也好，你必须得耐得住寂寞，不能说这个东西设计出来一年多了没有销路，怎么办呢？放弃，还是改做其它没有创意的东西，这就又变成随大流了。
    如何获取创意？
    有无创意在于设计师获取灵感的能力。
  创意不是天马行空就出来了，也不是坐在办公室想，一定是体验式的。  
    主持人：刚才聊到创意的体现，对于设计师来讲，通过什么样的方法获得想要的创意，从消费者角度来讲，从什么样的渠道哪里能够获知有创意的信息？
    叶子茂：很多人容易说的过于漂浮的感觉，我们更多的还是自身的素质，还有就是获取灵感的能力，很多灵感就是点点滴滴的生活当中来的，就是认真的做事，认真的做人。不是天马行空就出来了，也不是坐在办公室想，一定是体验式的。我现在做客户有一个感觉，有的时候设计师很感谢客户能给我这个机会，让我去发挥我的创意，实现我的经济价值，他还能接受我的东西，我对将来要我完成的项目，我事先充满了美好的一幅一幅的画面，然后我慢慢的渗入给他，他来接受，这也是做设计的愉悦。
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胡俊峰：其实很简单，你要有创意，无非就是喜欢联动，看你的设计的信息量大不大，你知道不知道很多东西，每年都有很多创意的展览，设计师靠这些展览去了解国际上的信息？第二个就是你的知识面，这说起来很简单，但是做起来不简单。
    实际上获取信息现在有很多渠道，我们可以通过设计百分百等相关的设计展览，第二个是有很多专业的创意展示，有的创意产品的展示会，这些都很多，这些小众的东西，我们会去关注它。你一定要去关注很多很多不同领域的东西，这些领域都会给你带来很多灵感，包括我自己的空间的时候，我会把很多雕塑，平面的技法拿过来在空间里面使用，这样就会变的很有趣，这就是一个创意，所谓的创意，在这个空间里面会不会落地，我们可以把平面的东西拿过来跟空间结合，然后让他具有功能，这就是让他即有功能性，又有趣味性。
    主持人：成都的设计师能否有这么多时间和精力去获得这么多信息呢，因为我了解很多人是忙于工作和日常的生活。
    胡俊峰：这个跟成都不成都没有关系，如果你愿意关注就一定有时间，你如果不愿意关注，再哪里都不会关注。
    杨子：其实网络那么发达，你想看什么都很容易，像米兰的家具展，德国的创意展你在网上第一时间就可以得到这些信息。比如说一些书籍，一些电影，你都可以看到，比如特效怎么做，人家里面的摆件，比如做装饰设计，他上面有很多东西，只要你感兴趣，你看到的就不是明星，而是他的家具怎么布置，比如你在街上看到一个登三轮车的人，他车上就有一些东西让你有灵感。
家居中的创意有哪些？
    比如把小时候的木马做成办公用的椅子；蜀锦蜀绣跟实木结合；不锈钢、PVC与木头结合。 
    主持人：国外很多创意的设计是一种概念，没有广泛应用到生活当中，现在有很多创意的设计已经开始运用到实际的生活当中，去带来产值，现在哪些创意设计被大面积运用？是通过什么途径和渠道？
    胡俊峰：创意目前对我们来讲，创意就是小众，包括老巢这边的家具也是，可能我去消费，我喜欢这个东西，不见得随便大街上一个人过来，就有一百万，一千万的资产，他买这个东西可能不会介绍，他可能会到达分奇去买一套100万的家具，也不愿意消费这个东西，目前我们有一个很具体的东西，文化大革命搞完之后，我们的文化断层，很多人在这个文化断层上面，对我们文化的传承起到了很大的毁灭性的作用。所以我们会存在这样一个问题，我们的创意，特别是老巢这样的，传统的工艺和精神的东西，他也是很市场的东西，他一定也是可以享受，他拒绝的不是一部分人，而是大部分人，可能文艺圈里的人会去消费这些东西。

    杨子：其实创意设计在生活里面太多了，方方面面，比如老巢家具的一些结构，比如把小时候的木马做成办公用的椅子，休闲的时候可以找会童真，想玩儿木马一样的玩儿，还有很多方方面面，包括工艺设计，造型设计，都不停的在运用，如果你要说具体的东西是说不上来，比如现在所谓的创意设计，他其实就是一种潮流，比如08奥运会，中国元素大行其到，他这也是一种元素，各种龙啊凤啊，现在整个欧洲都在用，反而我们中国用的少。在国外他就变成一种时尚了，比如哪里刺绣一个什么东西，就变成一个时尚了，我们现在老巢比如说刺绣，比如蜀锦蜀绣跟实木去做结合，我们除了在集成榫铆结构还把时尚的元素融进去，比如说不锈钢，和PVC和木头相结合，还是和刺绣相结合，这个东西出现之后就激起了文化的传承，又时尚，而且有中国符号，而且和现在流行的东西相吻合的，不是我非要去玩儿一个个性的东西，比如欧洲流行的骷髅头，我们搞艺术的就喜欢，但是老百姓不接受，他不可能在家里放一个骷髅头。
    主持人：现在流行放佛头。
    扬子：其实这个东西更猛，真正的在家里去摆一个佛像，是要用请的，因为我是广东人，对这个东西了解的多一点，他是一定要请来要供，而不单纯的是一个摆件，一个佛像不仅仅是一个工艺品。
    主持人：很多供参考的家装图片和实际地方，都摆放了类似的饰品，风格可能符号化了，落实到消费者眼里就觉得这就是时尚，就会去消费。其实，很多创意的东西并没有展示出来，所以消费者没有办法去了解到这个信息，设计主体和消费主体之间有断层。
      杨子：说到底老百姓喜不喜欢创意的东西呢？肯定喜欢。像以前很简单的办公用品，比如笔筒、信笺纸等等，比如泰国有一个设计，比如笔筒就是一支笔插到人身上，他让你的办公没有那么枯燥，信笺纸可能设计成大象，灯可以做成上吊的小人，他把这个东西融入进去，你说老百姓不喜欢？肯定喜欢，包括现在80后，90后，包括富二代的崛起，他们接触的东西更广，国外的信息，他更为接受这些新东西，比如成都过圣诞比国外还热闹，拿一个大棒子打，政府都干预了。
    创意产业面临的困境？
    中国目前还是萌芽状态，目前我们国内的很多创意型企业的经济价值还不是很好，要去反思。=企业究竟走高端定制，还是类似于宜家这样的大众，企业也在矛盾。
    主持人：创意运用到家居产业是能创造很大经济价值的，目前创意产业发展怎么样？能带来多大的产值收益？
    胡俊峰：这个分两个阶段来说，第一个宜家这样的，创意带来的价值是无量的。第二个想木马设计啊，像这样的一些东西，包括老巢这样的，目前位置他的创意仅存在于小众里面，如果有一个宜家这样的平台，提供销售创意的平台，他的价格是无法估量的，对于有创意型的产品，他们是愿意接受，因为我们都希望我们的生活过的有趣一些。目前我们的国内的很多创意型的企业的经济价值还不是很好，这个要去反思一下。
    主持人：您认为原因是没有平台。
    胡俊峰：不是消费者的问题，是我们自己的引导各方面可能会有一些问题。
    杨子：从我们这边老巢家具近段时间的一些，比如说做一些高端的别墅客户，或者是一些大众的产品，相对大众化的产品，我们就面临一个问题，而且是你究竟走哪一端，真的高端定制，还是类似于宜家这样的大众，企业也在矛盾。都在矛盾。他这应该不是叫矛盾，而是一种现状，现在任何一个企业都会面临这样的现状，尤其是我们做设计，肯定会面临这个问题，哪种客户你不接，那我们的理念就是所有的客户都要接，不管你高端、中端、低端，因为企业要生存，但是怎么样让我们的创意理念让消费者接受，这是我们要思考的问题。你是通过客户经理去跟他死掺烂打，还是用审美去影响他，我们现在也在做，比如实木的雕花家具，就一定要配现代的东西，不要去配中国元素的东西，其它的软装的东西，摆设一定要很现代，甚至是高科技，高数码的东西，这样才能衬托出这种反衬，就是高科技反衬古朴的实木，这样才会有对撞，人才会觉得有意思，家里觉得完全的实木，就是样一个庙宇的东西。
    现在整个的创意家居产业，从我们这一块儿了解到的，应该算是在中国目前，包括全国范围内刚起步的一个东西，就是所谓的创意家具，因为说到创意家具设计这一块，他严格的意义讲不应该是创意设计，他应该是叫一种优化设计，就是他是一个舒适度和实用性和个性三样东西放在一起的东西，因为在中国人的传统观念里面，实木一定是中规中矩的，很严肃的东西，其实不是，我们是要把他做的更现代化，更人体工程学。现在在国内还比较少。现在从家具的创意设计来讲，在国内是远远不够的，现在我们老巢工坊的订单都已经到明年了，不是我们中国的人消费不起，而是找不到真么样消费，中国的消费群体，尤其是富起来的消费群体，他不知道怎么样花这个钱，他可能去买描金的欧式家具，但是中国的房子没有国外的层高那么高。欧式家具一定要很空旷的空间才能感觉到气派，你放到这里面，一放进去没有这个空间就出不来这个感觉，感觉就是满满的。中国人对木头一定是情有独钟的，是中国人独特的家具文化，像百家讲坛这些，马未都经常说到这个就很感情丰富的讲中国的明清家具，他真正的是一种传承和生命的东西，现在尤其是高收入的人群，特别需要这种东西，你比如说买宜家的东西他也认可，也OK，买了一两年就扔了，没有一点儿收藏的价值，真正的实木家具用起来是很舒服，我们经常是用红酒来擦实木家具，擦出来很香，如果用法国的干邑来擦，木头和酒的香味让人心情非常的平和。
    主持人：象这样的产业经济目前的发展还是萌芽状态？
    杨子：在国内做的多，但是做大，产业化的还没有。
    胡俊峰：中国目前还是萌芽状态。
    杨子：还是一个小众的东西。
    胡俊峰：以后可能会大众。
    主持人：对于前景总体来说是看好的，但是实际当中遇到的一些阻碍，包括你说的流动平台的问题，设计群体方方面面的问题都制约了我们创意产业经济的发展。
    胡俊峰：现在不是消费水平的问题，跟消费者没有关系，我认为是一个消费意识的问题。现在还可以，有很多的小东西比如说香炉啊，或者是一个杯垫这些小东西都可以接受，我们目前说的大众消费，你这个创意型的产业，在这个认识的过程还不是那么容易被接受，比如说小的钢笔等等这些东西，或者是一个杯子这些，这些创意产品他会愿意去接受。就是趣味性比较强，他们可能会传统的认为我们的空间，或者是我们的家具应该由固有的模式，如果变成创意型特别强的话可能还没有一个适应的过程，慢慢的可能会好一些，因为现在创意产业可能就是说，因为创意是人在搞，我们资源搞完了，现在就只有搞人，慢慢的会形成一个好的市场状态。
    主持人：现在还是整个的小众的状态。
    胡俊峰：以后肯定是大众的。没有人都会去消费创意产品。
    杨子：现在是讲究个性的年代，我们做设计，做艺术的比较容易接触到这种个性的东西，普通的老百姓没有渠道，他接触不到，最多是影视上，网络上看到，搞的稀奇古怪的。这个是个性的年代，作为个性，你创意产业肯定要面临你的个性怎么样融入到共性里面去。
    主持人：创意设计目前来看，毕竟是一个小众的消费范围，而且还有一个特点，就是创意的东西很贵，需要很高的价格才能去拥有它，你们来看是不是真的是这样子的？
    胡俊峰：其实不是。你看杨子的帽子，他的创意和成本是不成正比的。你的创意就是生活当中的一个小幽默，或者是你注意观察之后，自己动手DIY都可以，很小的成本。
    杨子：我的帽子是我自己画的。
    主持人：但是很多消费者不具备DIY的能力，他有想法，但是实现不了。
    杨子：现在有一个创意盒子就是专门解决这个问题，老百姓又想玩儿个性，又想耍酷，但是自己不会，就有人帮他实现，比如创意盒子卖得最好的是手绘帆布鞋子，本来成本50，画了以后就是180，而且销量很好。
    主持人：小件的创意产品大众都愿意接受。
    杨子：创意设计是这样的，就高，有中，有低，消费者肯定是量体裁衣的，比如你去买一个创意家具，要我来设计，那就肯定会很贵，但是我们还有很多设计师，不仅仅是所有人都像我这样，做高端设计的设计师，还有大众设计师，大众化的，但是也是很有创意的设计，他只是设计师的创意点不相同，我喜欢玩儿稀奇古怪的，非常酷的东西，而且是很厚重的，中国元素比较多的，这是我喜欢玩儿的，但是其它的设计师，有从澳洲读书回来的，就喜欢时尚的，比如我设计一个椅子要一万，可能另外的设计师设计就是1千。
    主持人：设计也要分很多不同的档次。
    杨子：这个我们的设计属术语是找一个基点，所谓兴奋点，比如胡老师来买一个家具，买一把椅子，他懂设计的，肯定是要找设计比他好的人，要不然就自己去设计了，我们老巢也有自己设计的，按照你的想法，我们前一段时间有一个老总定了一张桌子，2米长的桌子，他是60年代的人，他喜欢看小人书。他就对他小时候这段记忆非常的认可，他一定要体现在木头上，体现在桌子上，我们就把小人书的孙悟空啊，贾宝玉啊，宋江啊这些刻上去，他就非常的满意，他就可以实现你的很多的梦想，你甚至比如说有一些喜欢另类的，刻一个裸女也OK，做一个性感的家具业有，现在也有，胸口是抽屉，屁股是抽屉，他就是一个兴奋点。比如说你喜欢这个设计师给你设计的东西，你可能会忽略到多少钱，比如说我跟胡老师，我家要做装饰设计，我跟他聊天德国很投机，我根本不太在意谈钱了，只是按照我的标准，我喜欢中式的，西式的，中西合璧的都可以。
    叶子茂：刚才说的创意的价格高低的问题，就是一个消费的问题。如果说你要得到一个个性的东西，你没有办法用价格本身去衡量这个东西值多少，你一定要把别人的创意，别人的想法，别人付出的劳动，就是这个价值要有一个足够的认可。可能才会愿意付出这个高价值的东西。昨天我还刚刚签一个客户，他就跟我讲，他说我接受你的价格，我周围没有人会去消费这个，但是他们并不代表旁边的人没有钱，他消费不起，他就是一个观念的问题。比如说别的公司免费设计，也就是所谓的不需要创意。但是这个业主他对设计看的比较种，对创意看的比较重，就愿意付出这个高价钱，这个是观念的问题。
    主持人：我们怎么去引导这个观念呢？目前来说，做创意的人，创意的机构会做什么工作去影响消费观念？
    叶子茂：其实我觉得我做的每个客户，是很用心的，很真心的去对待，去慢慢的发掘他内心的东西，潜在的东西，发觉到想要但是没有意识到的东西，慢慢的把内心的东西挖掘出来之后，他肯定会原以为你为他展现的未来的美好的东西去付出代价。
    主持人：就是你影响你接触到的客户。
    叶子茂：当然这个不能一味的跟客户讲，跟我们需要接触这样服务的人讲我这个东西就是好，这个不行，很苍白无力。
     胡俊峰：让他们去感受，两个方面，第一个就是你给人创造的东西，让他感受到创意给他带来的有趣的美好的生活。第二个作为一个创意的工作者，我们的办公场所，跟我们相关的一切，让人感觉到通过我们的创意，感受我们的工作室，感受我们的衣食住行，感受我们的言谈举止。第二个如果你选择消费我们地创意的话，我就让你感觉到你消费了创意之后，还带来没有创意的生活更好的一些，更有趣的一些东西，就这样去做。另外就是我们的媒体，还有七七八八，还有做网络做杂志的，大家要去做什么东西，做这个概念。包括我们所有的资源调动起来，大家要去宣传这种创意相关的生活态度，生活方式。