“多元•共生”2013年度国际别墅设计论坛

主题对话二

　　【主持人】感谢各位嘉宾的精彩发言，也感谢我们的嘉宾主持人。

　　接下来进入下一个话题的对话，有请本环节的主持人深圳市盘石室内设计有限公司董事、设计总监吴文粒先生。

　　主题对话二：

　　【主持人】吴文粒（深圳市盘石室内设计有限公司董事/设计总监）

　　【对话嘉宾】

　　Adrian McCarroll：（英国著名设计师、Ariginal-Vision总裁）

　　韩松（深圳市昊泽空间设计有限公司总经理及设计总监）

　　段文娟（深圳市伊派室内设计有限公司设计总监）

　　兰敏华（深圳市本果建筑装饰设计有限公司总设计师）

　　牟红波（深圳久度室内设计有限公司设计总监）

　　陈杰（香港室内设计师协会常务副会长）

　　【吴文粒】大家好，我是盘石设计的总监吴文粒，很高兴和这么多重要级的嘉宾和同仁们一起交流多元·共生的主题论坛。

　　在这里我们也非常感谢深圳市室内设计师协会，和中华室内设计网为我们设计界和设计师们做的努力和支持。

　　下面我们就请嘉宾：

　　Adrian McCarroll（英国著名设计师、Ariginal-Vision总裁）

　　韩松（深圳市昊泽空间设计有限公司总经理及设计总监）

　　段文娟（深圳市伊派室内设计有限公司设计总监）

　　兰敏华（深圳市本果建筑装饰设计有限公司总设计师）

　　牟红波（深圳久度室内设计有限公司设计总监）

　　陈杰（香港室内设计师协会常务副会长）

　　【吴文粒】今天来到的各位，都在别墅的这个领域有较高的造诣和优秀作品。

　　刚才聊到了当地的背景和文化对自己作品的影响，以及设计中如何运用当地的文化、人文。那么我们中国有五千年这样的文化历史，文化的底蕴也非常的深厚。随着中国国力、经济实力的增强，很多国际上的设计界或者是其他领域的一些有识之士，对我们中国文化的关注也就越来越多。那么下面我们想和大家讨论一下我们中国文化在设计上的一些元素及应用。

　　Adrian McCarroll先生在香港有设计分公司，而且对内地也有很多了解了。现在我们想首先请他来针对中国文化的印象和认知，来和大家分享一下。

　　【Adrian McCarroll】非常有意思的一件事是，我们刚刚开始了一个在北京的项目，我们的客户在过去20年一直在收集非常古老的木材建筑物。所以他就说让我们帮他设计一个东西方结合的有特色的设计，这样做可以把古老的元素，以及现代化商业的元素融合在一起，然后把古老的建筑物建成一个非常好的博物馆。因为这个建筑物已经有六百年的历史了，所以这个项目的主人想把古代的风格融入到现在的元素进去，也就是我们所说的国际化风格。所以他希望具体的看到东西方元素碰撞的结果。

　　【吴文粒】刚才韩松老师讲的主题，韩松老师用吴冠中先生的国画元素和留白的一些启发分享的时候非常的精彩，下面我们请韩松老师和我们聊一聊中国文化的运用和感想。

　　【韩松】光线太亮了，有点大脑空白，开个玩笑。

　　我觉得当物质丰富到一定程度的时候，剩下来的就应该是精神上的东西了。其实我觉得不管是我们中国的东方传统，或者说是西方的方式，到了一定的程度大家的追求可能都是差不多的。就比如说刚才我们看到的Adrian先生的作品，其实他也是在追求和自然的和谐共生，和大自然的融合。用我们中国人的话说，就是天人合一。但是也有不同，就是我们中国人更讲究这种作为人的这个主体的作为心中的自然和自己心中的世界，他希望营造出来的这个自然的世界，是经过抽象化的，是经过自己处理过的。

　　第二点就是中国人讲“道”是一种修为，其实就是我刚才说的第一个题目，就是到了一定程度，必然会上升到“道”的一个层面，简单的讲一下就是卖油翁，大家都听说过，把油通过胡钱倒到壶里去，到了一定的程度已经达到了一种技术，最后到了殊途同归，大概就是我的意思。

　　【段文娟】其实我们中国有很多元素都是传统，但是它都是很有底蕴，比如说中国的陶瓷，还有中国的古典元素，包括我们的一些刺绣之类，都是很好的设计的题材，设计的中心思想。如果我们能够很好的将这些传统的元素运用我们到我们的设计作品，以及古老的元素和现代的元素相结合，让这个空间有效。就是刚刚我们所说的多元和包容，能够让它们达到共生，在同样一个空间里面，达到一个相互融通，又能够体现价值和意义，那么这个设计需要很好的去做，我们设计师需要认真关注。

　　我在一些设计案例里面，有时候设计概念的时候也会想，如果我们在做一个中式风格的空间，那么要把传统元素体现出来，那么也会找到一些故事，就是我用什么样的元素来解说这个故事，让它将这个想法加以实现，这个是一直在做的，如果能够把这块处理得好的话，我想设计师这块的价值、手法、方法都是很好的体现。

　　【兰敏华】前面几位设计大师都讲得非常好，我也表达一下我个人的观点。

　　其实我觉得我们传统的文化里面，确实有很多东西很适合，但是有一部分东西放在现代人的生活方式里面不一定很适合了。所以我个人觉得从我们传统文化里面，我们能够关心的除了形和质方面的东西，更多的应该是思想，这种思想不会随着生活方式的改变就有本质上的改变。我们更多需要关注传承下来的思想，或者是我们的设计对于以前一些传统文化的理念。

　　谢谢大家。

　　【牟红波】刚好这段时间我也是在做一个四千平方米的别墅，这个业主也是和刚才老师说的既喜欢中式，又喜欢欧式，也是混搭的风格。当时接到这个案子的时候，我就想中式几千年的文化，留下了很多传统的东西，但是这几年有很抽象和现代化的材料，或者是用科技的手段来反映当代的东西。但是我个人想不能以个人的观念来强化这个住宅，因为是私人住宅，就要充分的融合业主的思想和他所想表达的气质，以及建筑想要表达的气质，而且要融入当地的文化，比如说当地特有的东西。所以当时做这个案例的时候也是花了很多的时间去了解这个业主和当地的一些文化。当然没有在当地住过很多年的人不一定了解这些问题。所以我们做设计，做项目的时候，都要花相当长的时间了解业主想要表达的方面，以及想要表达的气质和内涵的方面。

　　【陈杰】各位朋友，大家下午好。我是昨天早上从越南开车，开到差不多晚上的11点才到深圳，早上返回香港，又下午赶到深圳，不好意思来的晚了一点。

　　今天这样的机会我很高兴，对于我个人来讲，多元的概念可能和刚才的各位嘉宾有所不一样，因为刚才大家谈到的都是一种风格，别墅的风格，那么我个人的理解，如果是有一个好的别墅，必须要具备很多的元素，就是我们所讲的多元。第一，可能是依山傍水。如果一个别墅没有依山傍水的环境，那可能达不到我们想要的东西。第二，我们很重视的是一种健康，我们所理解的阳光。如果一个别墅规划不好的话，例如我们想要的中国文化里面的窄巷文化，坐北朝南，为什么要坐北朝南呢？因为我们的别墅想要达到冬暖夏天，就像刚才嘉宾分享的，我们不是要开空调的，夏天也是很凉快，冬天也一点不觉得冷。对吧？所以我觉得这些都是非常重要的。

　　还有一点我觉得是最重要的，对业主的需求和喜好的把握。举个例子：就是请我们来做设计的主人，他的一种家庭文化，包括他家族的文化。15年前我在香港的浅水湾有一个客人请我做设计，大家都知道浅水湾是一个富豪区，当时客人和我的条件讲的很少，说没有什么条件要求我的，只要做到舒适就可以了。大家听起来以为很简单，但是往往没有要求的客户是更难，是更有挑战的，相信很多的设计师都有遇到过这种情况。我们的团队通过商量，觉得里面有很多东西我们要做的，比如说我们要考察客户的生活习惯，他有没有收藏的喜好。我在他的办公室里发现了貔貅，他很喜欢貔貅，貔貅是龙生的第九个孩子，他号称气吞山河，非常厉害的，也就是说他可以吞掉万物，吸财的，但是很奇怪，只有嘴巴没有屁股，所以它只吸收了东西，却不排除来的。这个客户当时的收藏已经超过500只了，这个你们想一下是什么概念。

　　怎么去挖掘他的文化，怎么提升我们设计师给他创造的价值，这个是我对多元的一个理解。

　　另外一个是我们讲的共生，我一直很重视共生这一块。就像鱼和水一样，鱼离开了水就没有办法生存的，就像今天所有的设计师一样，如果没有优秀的供应商，我们是没有办法出来好的作品的。所以我一直出来讲课、和设计师交流，我说“供应商是我们设计师的后花园，如果我们没有后花园，我们就没有办法做出来优秀的作品”。当然我一直很感谢简一这个品牌，我也是陪伴它一路走来的。包括每年到意大利考察，当然今年他们也有邀请我。所以我觉得真的是找一个品牌供应商和我们合作，这个是非常重要的。

　　谢谢大家。

　　【吴文粒】非常好。

　　刚才我们听了这么多重量级的嘉宾所讲到的感想，我觉得很让我感触的是大家都谈到了多元化，中国文化其实也很多元化，有茶道、风水等，我发现中国五千年文化的历史里面可以找到很多的根源。我们包括可以多看看一些古建筑，例如故宫，可以多参加一些茶道、佛教等，这些都可以去理会和领悟。

　　根据这个环节讨论的多元、共生的环节，各位嘉宾在从业的这么多年里面，对设计，对中国文化的感悟，大家用一句简单的话来做一个总结。

　　【Adrian McCarroll】我觉得首先这是一个非常难回答的问题。

　　我在中国香港已经23年了，我也遇到了不同层次的各种各样的人士，所以我认为你谈到的了解中国文化，我觉得这是非常好的学习的过程。在不断的了解和学习的过程中，可以不断的让我们发现一些美好的事物，了解一些新的事物。中国文化的本身就是一个非常多元的文化，我认为了解中国的文化是我一生要学习的事情，是一生的教育，所以说我非常喜欢。

　　【韩松】我觉得多元、共生，应该是一个词，不应该把它拆开，既然是谈多元，那肯定是共生的，要不然就是一元了。

　　其实说白了就是你有你的性格，我有我的脾气，如果你认为这个事情是你感兴趣的，你喜欢它，做好它，没有别的问题。

　　【段文娟】对于别墅设计里面的多元、共生，我有一些自己的见解，我大概分为几个部分。

　　多元、共生，因为每个人的性格、爱好，部分经历、阅历都不一样，所以对于别墅的功能多元化，也都不一样。比如说有的别墅要泳池、视听间、会所，或者是要小院子，养鸡，养鸭的，都是可能的，这个是功能上的多元化。

　　另外就是文化差异的多元化。就拿中国来说，南北差异都是很大的，比如说南北的功能、气侯、生活习惯，以及综合的信仰等等，都会不一样。所以我们在设计的定位上就会有所侧重来体现它的文化地域感。

　　第三个是习惯的多元化。习惯这一点怎么说呢？比如说作为一个企业的老总，他的别墅可能会侧重于沟通、会客，或者是旅游等等这方面。如果针对一个音乐家，他的别墅可能要体现他的职业的习惯，包括职业的特点。或者是律师、金融家的别墅，都会不一样。这是从他的职业，包括人的本身来入手的，是习惯的多元化。同时虽然他们都是有差异的，但是都会有一个共同的点，就是要求舒适。

　　最后我总结多元和共生用一句话来解释的话应该比较合适一点，我觉得是以人为本，人与自然和谐的发展。

　　谢谢大家。

　　【兰敏华】我在别墅方面也做了一些设计，还有一些我是从建筑设计景观，一直做到室内设计的深度。其实对多元化肯定是有一定的，因为从别墅的平面布置开始，景观这些肯定就是一定多元化的，再加上建筑和室内的融入，我自身感觉，经常出现建筑师设计的建筑和室内设计师做的室内，两个并不是会很有效的成为一个整体。其实从某种程度上来说是有一定的局限性的。体量不是很大，尤其是别墅类的，如果都可以考虑从建筑开始，一直深入到室内的深度，这是非常好的一种方式。

　　多元化我做一个总结，我觉得和段文娟小姐讲的差不多，以人为本，多角度思考，因地因时不同，总的来说一定要以人为本。谢谢。

　　【牟红波】整个世界都是一个多元文化的，而中国也是多元文化的，前面也讲了，中国里面有很多不同的文化，也有很多不同的底蕴。我总结的话，就是“多元气质、融汇共生”。

　　【陈杰】别墅的设计，虽然不是一个大的类别，但里面有很多的内涵和学问在里面。我现在在做的一个香港的楼盘，叫做“深湾九号”，在香港最南端，也就是明星刘嘉玲、容祖儿他们都买在那里，有很多的名流。他们上个月找到我，我说我没有时间了，6月份的单我都接满了，到6月份都没有办法接单了。后来他们打电话到我们公司，说真的要找我做项目。因为对风水这块我非常的满意，后来打了很多的电话，我说你要请我可以，但是要等一个月。他说OK，真的等了。但是他的小孩马上要上学了，旁边有一个新加坡的名校，他说小孩要上这个名校，要赶在装修前把他设计好。我真的被他打动了，我不让他等一个月，只让他等了两个星期，马上安排了一个助手去谈，那个单就谈下来了。

　　大家知道香港的房子，一般洗手间、厨房这些都是装修好的了，不需要再返修。所以我就和他讲，我们侧重的是轻装修，重装饰，他很重视我的概念。后来他给我提出来一些问题，可以钢不是我们设计师可以解决的问题。例如靠近深湾的游艇会，大家知道李嘉诚的游艇是停在那里的。旁边有一个塔是可以进入到游艇会的。刚好这个靠近他的客厅。他问我怎么解决，这是第一个。另外是新加坡的名校直接冲过来了，问我怎么解决。我说不要紧，你们不是一层，所以这个问题就可以解决了。另外山的问题，我们说有瘦山，有肥山，也就是我们说的山管人丁，水管财，而小孩的房间刚好是对着那个山的，有一块是没有土的。

　　其实业主是研究了风水很长时间的，而且他通过网上找到我，了解了我很多。像我们设计师，如果不懂得风水学能把这个单做好吗？哪怕不收设计费，我们都没有办法做好，因为我们没有业主了解的多。所以在这里我呼吁设计师，我们可以跨界多学点东西，来满足业主的需要。

　　我总结，别墅的设计还是以人为本的。

　　【吴文粒】非常好。刚才我们这么多的嘉宾也聊了，很多都是设计方面的多元化，那么我们也可以通过服务的多元化来提升设计这块的东西，包括我们陈杰先生，刚才连风水的服务都提供了。

　　其实我们从服务的多元化也可以提供，毕竟聊的是别墅，别墅这一块，通常很多人都是家里面做了一些窗帘和软饰这一块，可能仅仅用了一套，我们的生活理念上也要给他们提供更多的想法，比如说可以通过不同的季节，或者是不同的心情来做一些更换和布置。这里面有催生了另外一个行业，比如说你要清洗窗帘、布艺，包括要清洗地面，因为我们业主不是专业的人士，拆洗就非常的难，就需要有这样的服务行业可以做一个整合，也就类似于生活馆这样的东西，通过一些会员制，或者是一些服务制，来产生这个服务这块的多元化的意识和行业。

　　在这里我们也很感谢这么多位嘉宾的精彩的分享。

　　今天这个对话环节就到这里。谢谢大家。

　　【主持人】感谢各位嘉宾的精彩发言，今天的“多元·共生”2013年度国际别墅设计论坛到这里和大家说再见了。谢谢各位。