“我把我所知道的说出来,是为了公平。我不希望这种风气一直笼罩着这个行业!”
“可能同行都会笑我傻,材料商会鄙视、谩骂我。但我做的是对的,是正义的,我就敢说,我不怕!”
我要曝光设计师回扣黑幕
“假如你想购买总价一万元的瓷砖,经过一番讨价还价,材料商答应给你打八折,在付了八千元后,你可能觉得还挺划算的。你压根想不到,当你转身离开时,你的设计师就能轻易从材料商那儿拿走两千元!”
3月5日上午9时多,一位自称姓杨的读者打进本报热线:“我是一名室内装饰设计师,我想将我所了解的设计师拿回扣的黑幕公之于众。”他说看了本报上期那篇《惊心!参谋缘何成黑手》的报道后,很久以来潜伏在心底的那种想说出真相的冲动终于转化为现实。
“医疗回扣几乎路人皆知,但仍有无数人无奈上当;而现在80%以上的设计师都拿建材回扣,很多业主完全不了解,这不公平!”在记者的再三要求下,杨先生最终答应与记者见面。“我已经憋了很久,我敢站出来说,就不怕打击报复!”也许只有一个人发出的声音是单薄的,可在记者听来却显得如此铿锵有力。
从今往后 金盆洗手
3月5日下午2时,记者在长沙河西某小区的门口见到了杨清平。他三十出头,戴着醒目的黑边眼镜,略显瘦削。曾在大学执教五年的经历,让他仍存几分书生气。
从湖南师范大学室内设计专业本科毕业后,杨清平在大学教了五年美术,之后考上湖南师大室内设计与文化专业研究生,尚未毕业就来到奇域装饰兼任设计总监,并同时创立了“清平艺术设计工作室”,开始接单做设计。
“为什么要自揭黑幕,不怕断了自己的‘财路’吗?”记者问。
“我不否认我曾经拿过回扣,最初认为理所当然,后来越来越感到良心受谴责,内心在不停挣扎,最后醒悟到它给设计界带来极大危害。其实我已经很长时间没拿过回扣了,这次给你们打电话,也算是真正意义上地和它(拿回扣)诀别吧。从今往后,金盆洗手!”杨清平的话语里透着忏悔,又带着决绝的勇气。(法制周报新闻热线:0731-4802117)
历经挣扎 不惧报复
杨清平至今仍清晰地记得自己多年前第一次拿回扣的情景。那时他还在当教师,偶尔给朋友同事搞设计。他早就听说过材料商会给设计师回扣,但没想到有一次他在陪一名业主选材料时,还真撞上了。
那次他们在买瓷砖,正说着“这个挺适合用在卧室,那个贴在阳台比较好”时,一名营业员过来将业主支走,老板就把他拉到一边说:“你多帮我介绍些生意,我给你些好处。”杨清平当时想,反正和业主不是很熟,就拿了算了。
拿了一次以后,拿第二次就很“顺手”了。设计单多时,杨清平一个月拿的回扣抵得上当教师的工资,甚至更多。“我拿过的其实不算多。可是,当我的荷包逐渐鼓起来时,我的心反而没有着落了。”杨清平说,“设计师应得的是设计费,既然我收了设计费,我的劳动已经获得了报酬,为什么还要伸出手去要,并以为这是理所当然的呢?”他开始了深深的自责。
“我看到很多外专业的人士都来从事设计,这个队伍已经良莠不齐了。我还看到很多设计师只是为了拿回扣而设计,为了拿回扣去策(说服)业主,我感到非常痛心。”杨清平说。在内心挣扎的过程中,他渐渐从少拿回扣,到后几乎不拿了。
“想过说出来的后果吗?”记者问。
“当然想过。给你们报社打电话前还在想。我说出来,可能同行都会笑我傻,可能材料商会鄙视、谩骂我。但我做的是对的,是正义的,我就敢说,我不怕!”
到底设计师与从未打过交道的材料商是如何建立“合作关系”的呢?在记者的要求下,杨清平同意带记者去逛逛建材市场,体验一次他们的“交易”过程。
真实还原 设计师与材料商“钓鱼”全过程
〈现场一〉
明场 3月6日上午11时30分/万家丽建材家居市场/金意陶?陶瓷专卖店
在进万家丽门就能看到的金意陶?陶瓷专卖店,杨清平带着业主和记者开始了 “选购之旅”。
其实去这家店,杨清平一半是无意,一半是有意的。瓷砖中的文化砖、仿古砖本来是作为局部造型需要,不作大面积使用的。但由于其外观时尚美观、用途特殊,因此一些文化砖的品牌产品价格不菲,利润空间也大。而且,室内装修的造型多半是设计师设计的,文化砖的销售更依赖于设计师的推荐。经设计师推荐交易成功的,设计师便能从经销商处获得不小的回扣。(法制周报新闻热线:0731-4802117)
同样是趁着业主看货的时机,杨清平与营业员交谈起来。从聊天开始,慢慢涉及到返点的话题,营业员变得警觉起来。她先是一愣,然后回答说:“我们只是看店的,具体我们不是很清楚。”杨清平与她周旋了一番,取得了她的信任后,这个叫彭敏的营业员把销售总监的电话给了杨清平,要他具体跟总监谈。
这时,在另一边的业主才发现那些文化砖的标价45元并不是每平方米的价格,而是每片的。铺一平方米要10片,等于说造价是450元/平方米,业主觉得太贵了。营业员小姐解释说,这些产品都是仿古设计,外观非常好,而且砖面直线凹槽的工艺也是没话说的。业主仍然觉得很难接受,决定再去别家逛逛。
暗场 3月7日中午12时30分左右
杨清平拿着金意陶营业员彭敏留给他的号码,打电话给其主管销售总监刘某。刘某对杨清平很客气,但谈及具体返回的点数时,刘某开始遮遮掩掩起来。直到杨清平说到已经和其他几家仿古砖品牌谈过,别家都愿意给10个点以上时,刘某才显得积极起来。他表示可以返15个点,具体看成交的金额。如果成交金额较大,可以获得比15点更多;如果杨一直和他们稳定地合作,获利起点将会更高。
〈现场二〉
明场 3月6日中午12时左右/万家丽建材家居市场/安华洁具专卖店
记者一行人来到位于万家丽二楼的安华洁具专卖店。一位女营业员接待了业主,跟他介绍台盆和花洒;一位男营业员接待了设计师。同样,杨清平和营业员从闲聊开始转到回扣的问题上,男营业员一边回答“我们有一些类似的做法,但具体……”,一边用眼睛瞥记者。
杨清平解释说记者是他的助手,带出来熟悉一下市场,学点东西。男营业员才松了些口风,但涉及具体回扣点数的时候,男营业员没有明确表态,说他们的店面将重新装修,建议设计师带业主到河西安居乐园的专卖店去看看。(法制周报新闻热线:0731-4802117)
暗场 3月7日上午11时/安居乐园建材超市
记者和设计师去了安华洁具的专柜,这次杨清平没有带业主,直接与销售经理谈具体的点数。杨清平表示,前一天带来的那位业主家的装修很快就要进场了,而自己也和其他几个洁具品牌商谈过,他们愿意给的回扣都在10个点以上。
可能是因为业主不在场,销售经理的戒心小了很多。经过一番讨价还价,销售经理表示,不管最后业主与自己谈成什么价格——8折也好7.5折也好,设计师均可获得15个点的回扣。杨清平对此表示满意,于是双方约定以后长期合作。
深度解析
建材标价惊人虚高
杨清平告诉记者,这两天我们找上门去谈成的回扣返点数并不算高。一方面是由于设计师主动找上门,材料商对设计师还不能完全信任;另一方面,他做工作室,手头的客源不如大型家装公司的设计师稳定,材料商有所考虑。如果是装修公司的设计师,材料商可能会主动找上门,给的返点很有可能超过20个点甚至更多。
当然,返点的多少也和建筑材料的本身有关。比如说瓷砖、地板和洁具,产品档次不同、标价不同,给设计师的回扣也有高有低;相对于五金、管线、板材等建材,瓷砖、地板和洁具能给出的回扣算多的。
部分品牌的个别产品,能给设计师的回扣甚至达到惊人的40个点。假设,40个点给设计师,10个点让给业主,材料商还要赚钱,那产品的成本可能连标示价格的30%都不到,这是多么令人匝舌的虚价啊!
“业主不要以为由设计师带着去买材料,就能买得便宜,那可不一定。有时候,设计师帮忙谈下的价格,业主本人也能拿下。有的设计师只负责把业主领到和自己有合作关系的材料商那儿,至于价格还得业主费口舌。”杨清平说。
设计师拿回扣谁的错?
杨清平坦言,现在的设计师队伍中, 80%以上的人在拿回扣,尤以公司设计师为甚。虽然有的公司管理比较严格,但设计师还是有漏洞可钻,特别是在接私单的时候。
杨清平认为,设计师利用职业之便,不顾职业道德,收取材料商的回扣,其性质是“权力寻租”。但回扣风盛行并非仅设计师一人之过,家装公司、设计师、材料商都难辞其咎。
家装公司方面,如果家装公司给设计师合理的薪水,让他们觉得自己的劳动报酬与劳动成果相符,设计师拿回扣的欲望也就会小很多。但目前大多数家装公司一方面和材料商建立合作,回扣进公司财务;另一方面为了揽生意而提出“免设计费”来吸引业主,却又不给设计师相应的报酬。因此,部分设计师趁职务之便“能捞就捞”以补贴微薄薪水。由于这些公司的薪酬制度不完善,所以明着说“不许设计师拿材料回扣”,实际却睁一只眼闭一只眼。
同样,既然材料商能给设计师10个点以上的回扣,说明其产品本就有很大的利润空间。行业不正之风盛行已造成恶性循环——一家材料商与设计师“联手”获利,十家百家材料商接着跟风——这时,材料商要想把优惠空间让给消费者已经很难了。
给设计师回扣害了谁?
“从1999年开始到现在,材料商给设计师回扣已成‘行规’,设计师和材料商已达成‘默契’,就算从没打过交道,几句话就能讲到一块去。”杨清平说,这就是为何设计师哪怕主动上门索回扣也屡试不爽的原因。
这种“默契”,不明就里的人认为它损害的是材料商的利益。但实际上,它损害的是“公平”:市场价格的透明——价格不透明直接损害的是消费者的利益,材料商要想在返点后赚钱,只能虚高定价,使消费者利益受损。
“我把我所知道的说出来,是为了公平。我不希望这种风气一直笼罩着这个行业,希望看到设计人才为了设计而设计,而不是为了拿回扣而设计,希望看到建材的实价有拨云见日的那一天。”杨清平说到这里,脸上露出一种决然的表情。
专家观点
回扣是一种商业贿赂
中南大学法学院张桂蓉教授表示,回扣本身是一种商业贿赂。当材料商与设计师通过这种商业贿赂联系起来时,他们对消费者就构成了欺诈,因为这是卖方在买卖双方信息不对等情况下的行为。如果消费者认为回扣是设计师从材料商处取得,与自己无关,那就太大意了。“羊毛出在羊身上”,材料商是肯定不会让自己吃亏的,回扣只能是从商品的售价中来,也就是从消费者身上获得。
从实用主义角度来讲,张桂蓉教授希望消费者本身要清醒,多观察市场,把对自己的损害降到最低。设计师和材料商的回扣交易正是利用了买卖双方信息不对称这点,因此消费者要多了解行情。
张桂蓉认为,家装行业相关主管部门应制定健全的规范制度,比如透明报价体系、质量认证体系等。
各方说法
业内人士观点不一
记者联系到一些从事家装行业的人士,他们对设计师拿回扣现象有着不同的看法。
[挺派] 金志/家装公司业务员
设计师拿的材料回扣确切地讲叫做佣金,是他为业主挑选材料应得的报酬。设计师学习设计花费了资金成本和时间成本,他拿这些也是无可厚非的。而且,我不认为这是一个群体现象,我们公司大部分设计师都不拿的,这种现象只在个别设计师身上存在。
[倒派] 雷天明/独立设计师
拿回扣如果是设计“佣金”的话,那不是应该由业主给设计师吗?说实话,我以前在公司干时也拿过几次,后来发现这钱拿得名不正言不顺,我就没再要过。后来我从公司出来与朋友合伙开工作室,我们只拿应得的设计费。
[理性派] 张勇/公司设计师
我不拿回扣,别人说我是好设计师。可我觉得,不拿回扣的也不一定就是好设计师。一个设计师到底好不好,应该看他设计出了多么好的图纸,因为他的本职工作是设计。我们应该更多地从职业技能范畴衡量一个设计师好不好,但我们现在从道德范畴去衡量,就表明这种拿回扣的不当行为已经非常严重了。
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